Nepriklausomi su antpečiais: „Bellingcat“(56)

Atvykus Bušui į Rusiją,Lietuvoje buvo sušaudyti Medininkų posto budėtojai. Motyvas-patraukti Bušo dėmesį...O kada Ukrainą konsultuoja Lietuvos strategai-kas gali paneigti?

Dėkui visiems už teigiamą mano "staltiesių" įvertinimą :). Jeigu kas nors manot, kad galit jas panaudoti geram tikslui - atmerkiant žmonių akis, tai kopijuokit, platinkit, naudokit šią info kur norit ir kaip tik norit.

53. yel“l“ow submarine lėtinio senatvinio protinio neįgalumo žmogau. Ar ne taip seniai, ar tik ne tamstą puolė gal koks 10 skirtingų žmonių ir vadino ligoniu? Visokie geltoni myžalai ir tt. Matau atkutai. o dabar netgi aišku dėl ko tie žmonės tai darė ir aš jiems pilnai pritariu. Dėl "šventos ramybės" eitum tu ten kur nesueina. Baigėsi referendumai, tai iš tavęs naudos, kaip iš ožio. Manau geresnės temos nebesulauksi, kaip jonelio žeminimas dvigubos pilietybės temoje. Daugiau tu niekam nereikalingas tamponas. Panaudotas ir išmestas.

rekomenduoju ignoruoti šį vargšą ..., - antraip jo liga progresuos, o smarvė ekspertuose tik didės ...

"senis šaltis kasdien ima vis naujas idiotizmo aukštumas nieko nesidrovėdamas, todėl kreiptis į jį /jam atsakyti jau pasidarė nepagarba sau" --- tau isižeidusiam ant to Senio Šalčio, tikriausiai bet koks mano komentaras jau pasirodys susijęs su tavo vardinamom psichinėm ligom. Panašu jau pereini į nukvakimą senas geltonas marazmatike.

50. yel“l“ow submarine. Tau dar isterija kelnėse tyrelės rudos spalvos nepristūmė senas kretine? "esmė tame, kad būtent šis reisas be jokių aiškių priežasčių buvo nukreiptas gerokai šiauriau, nei įprasta, t. y. " --- iš kur tokią esmę čia traukei fantaste? Na tolimesnę palydovų fantazija jau nebėra ką aptarinėti. jei jau tiek daug pripliurpei tai kur tos jav palydovų nuotraukos? Kur rusų palydovinės nuotraukos su SCi mandavoškių ant blusos pautų pritraukimas iš kosmoso optikų? Kliedi tamsta ir džiaugiuosi, kad kliedi vis "dėl šventos ramybės", pasigaudamas mano komentarus. Tu pirma surask bojingo 777 variklius tame sėmkų lauke, nes matau tu jų jau ieškai antri metai. Išsiskleidė pautaveidis geltonasis, niekas nebesustabdo, tai švaistosi savo nenugalima tiesa. Beje, lyg visas juodas dėžes surinko iš to lauko. o vienoje iš jų tikrai tie pilotų pokalbiai turėjo būti. Nors ką aš čia psichinių ligų lipdytojui aiškinu. Mažiau isterikuok ir pats pasidaryk tyrimą. ne tą suvestinę, kur šernius čia prirašė, bet negi klaviatūros riteris paleis ekraną, daugiau skliaustelių reikia prirašyti. Laikyk kardaną klimaksini.

senis šaltis kasdien ima vis naujas idiotizmo aukštumas nieko nesidrovėdamas, todėl kreiptis į jį /jam atsakyti jau pasidarė nepagarba sau - vienok paaiškinsiu visiems dėl tų dispečerių : esmė tame, kad būtent šis reisas be jokių aiškių priežasčių buvo nukreiptas gerokai šiauriau, nei įprasta, t. y. virš karštos karo zonos - todėl dispečerių pokalbių , tiek su pilotais, tiek su kitom tarnybom, įrašai , gali labai daug ką paaiškinti - kaip ir dispečerių liudijimai... , - ir panašu, kad neatsitiktinai nėra nei vieno, nei kito, o olandų pornokomisija apsimeta guminiais kontraceptikais ir jiems tipo tokia medžiaga nereikalinga ... , - galų gale, tie įrašai yra elementarus, privalomas punktas, tiriant bet kokią aviakatastrofą... o šernius tikrai malačius :) - dar, beje, reikia priminti savižudybę (tipo) lakūno naikintuvo, kuris buvo ore toje vietoje katastrofos metu... , - ir dėl pindosų palydovų nuotraukų :)) - nemaniau, kad senis šaltis nusivažiuos iki paties bukiausio beretozoidinio propagan-doninio argumento kartojimo - “jei pindosai parodys nuotraukas, visi pamatys, ką gali jų palydovai“ :))))) - kokiu reikia būti profanu, kad galvoti, jog palydovinės nuotraukos tipo rusams yra kažkoks stebuklas, apie kurį jie sužinos :)))))) - net civiliniams, moksliniams tikslams naudojama optika ir sensoriai, jų skiriamoji geba , iš palydovinio atstumo leidžia matyti visuose spektruose tiek, kad kraupu klausyti kliedesius apie kažkokius pindosų ultrateleskopus ar superfotikus :))) - kaip ir kliedesius apie tai, kad tokio tipo nuotraukas galima be jokių pėdsakų fotošopinti...

Na ir kitas dalykas. Tiek daug vilčių čia kažkas deda į tuos dispečerius. Toks jausmas, kad perėmęs dispečeris su tais lakūnais visą laiką plepa, kaip psichologas, kol perima kita dispečerinė. Ir ko jūs ten prisiklausę tiek dedat vilčių? Turbūt ir Kęstutis kažkiek tame kažkokios praktikos turi ir patvirtins, nors aš visiškas diletantas tame, kad dispečeris su lakūnu gal ten pasisveikina, susikeičia koordinatėmis, lėktuvo kokiais kodais, nurodo kada kilti, iki kiek, kryptį, ir pokalbis baigtas. Ir tie pokalbiai, jei rado juodą dėžę, visi turi būti ten. O čia vos ne tai, kad dispečeris, su paaugliais kalbėjo, kaip psichologas iki kol paauglys nusišovė (lėktuvas dingo iš radarų, lakūnai nieko nepranešė). Niekam čia tų įrodymų ir teisybės nereikia, kaip skreplių "nunuodijimo" teatre.

Šioje istorijoje svarbiausia yra, Who is Who, - tikrasis geopolitinės naudos gavėjas. Visa kita, - tik techninės įvykdytos provokacijos detalės, kuri beveik pavyko. Beveik. Nes jei virš Ukrainos numuštas keleivinis lėktuvas būtų nukritęs Rusijos pusėje, Rusija būtų likus atsakinga be jokių kalbų. Kaip neužtikrinus skrydžio saugumo. O dabar visa šita istorija jau penkti metai, kaip nesėkmingai bandoma pritraukti iki bent jau minimaliai loginio varianto. Visas anglosaksų spec. tarnybų pastangas į klozetą nuleidžia tiesiogiai ir daugiausiai nukentėjusios pusės, Malaizijos premjero M. Mohamedo pasakyti žodžiai: "... Rusiją nuo pat pradžių norėta apkaltinti dėl lėktuvo katastrofos..." Iš esmės, Malaizijos premjeras, kaip politikas, aiškiau ir atviriau pasakyti "... kas, kodėl ir kaip..." nebegalėjo.

21. Dzūkija rašo: "... pagrindiniai įkalčiai būtų dispečerio pokalbių įrašai ir palydovo nuotraukos... kodėl jie nepaskelbti ??? kad nesukompromituotų legendos ???" ---- Pateik pačias tikriausias nuotraukas, įrašus, pačią geriausią "palydovo nuotrauką", vistiek, net neabejoju, kad bus pasakyta, kad čia feikas. Tai ir nepateikinėti niekas nieko nenori ir nepateiks. na sakykime pateiktų kokia jav pačią geriausią foto iš tos "palydovinės studijos", vistiek aprėks feiku ir fotošopu, o kam reikia įvertins, ką sugeba tie jav "palydovai". Tad niekas nieko čia nepateikinės, tinka plepalai viešoje erdvėje. Geltonas tai pasireiškė matau, kaip superinis specialistas, bet niekaip nesurado man to boengo 777 variklių foto iš ukrainos donbaso laukų. Bet pabalabolinti ir patriesti tai matau tik jam leisk.

Puikus darbas. Pagarba. Plosciaus ir kinzalo riteriai is bellingcato,(tikiuosi, persivadins y pussycatus) turetu apkaltinti Jus prisidejus prie Skripaliu ziurkenu ir katino mirties. Ir tai biutu pelnyta garbe. As radau tik viena netiksluma. BUKas yra kompleksas, kury, be raketu leistuvo sudaro ciela grupe yvairios paskirties masinu ir personalo. Todel, tas sugedes raketu leistuvas, kury opolcensai todel ir ateme is ukru, neturi jokios prasmes. Lygiai, kaip ir klastote su vievisu BUKu ant vilkiko "is Rusijos". Netgi turint pilnai sukomplektuota BUK batareja, nieko nebus be gerai paruostos siauru specialistu komandos. Be sito, tie BUKai lektuvams butu tokie pat "pavojingi", kaip kokie keturi viksriniai traktoriai.

Kazokai is blok posto numuse boienga-youtube.com/watch?v=Kml8UN4nOdo (Romanas Nosikovas)

Oho, aciu. pagaliau susisteminta ivykiu raida. Jums reikia parasyti straipsni!

lėktuvas buvo numuštas 2014 m. liepos 17-ą... žuvo visi,298 žmonės,tame tarpe 80 vaikų... ir visa tai įvyko virš Donecko srities... tuo metu įvykiai Ukrainoje - ir Maidanas,ir pilietinis karas Europai nerūpėjo,jiems Ukrainos įvykiai buvo toli,jie jų nelietė. Viskas pasikeitė po lėktuvo numušimo - Ukraina atsidūrė pasaulio dėmesio centre,prasidėjo - rusai puola... Rusijai buvo paskelbtos sankcijos ir Europa tapo Ukrainos įvykių dalyve... va jums ir motyvas...

Jei tą iš tikro būtų padarę rusai, jau seniai viskas būtų ištirta ir didžiulės sankcijos būtų uždėtos. Tačiau žinoma kas kita, kad Ukraina tai padarė, tai dabar visa Europa stengiasi ne tik išsukti tą lūzerę šalį, bet ir suversti kaltę Rusijai. O tai prieštarauja faktams...Tai tęsis, ir tęsis ta pasaka be galo...

Niekam neįdomūs yra tie Rusijos įrodymai. Apskritai, iš tos komisijos narių niekas nenori tiesos išsiaiškinti, o jų tikslas bet kokiu būdu apkaltinti Rusiją. Jie sako, Rusija kalta, geriau tegu pati prisipažįsta. Po kažkiek laiko pateikia kokį nors "įrodymą", pvz. raketos variklio numerį. Tada Rusija po pauzės pateikia dokumentaciją, kada ir kaip ta raketa buvo perduoda Ukrainai. Olandai suskliaudžia ausis, apsimeta neišgirdę. Praeina kiek laiko ir meta naują nesąmonę. Šiame žaidime Rusija laimi, nes jie parodo vakariečiu lochais ir melagiais. Jeigu rusai pultų teisintis, tai sudarytų sąlygas stipriau juos spausti vakarams.

Buvo šis tas ir iš dispečerių. Čia Dnepropetrovsko ir Rostovo dispečerių bei MH-17 pilotų pokalbis prieš katastrofą. Jį analizuoja aviacijos ekspertas. Nieko neįprasto tame pokalbyje neužfiksuota. Dnepropetrovskas ruošiasi perduoti kontrolę Rostovui. Kai lėktuvas buvo numuštas, dispečeriai nesuprato kas įvyko, Rostovo dispečeris pasakė, kad „... objektas pradėjo byrėti“, ukrainiečiai lėktuvo jau išviso nebematė ekrane: kompravda. eu/daily/26284. 3/3161301/. Taip pat apie jokias problemas MH-17 pilotai net neužsiminė.

Na jeigu viso to santrauką padaryti. Tai nukreipiami civiliniai reisai virš karinės zonos, ten pradedamas vykdyti intensyvus puolimas panaudojant aviacija. Žinant, kad sukilėliai gavo ZRK BUK, jokių priemonių nesiimama ir civilinių reisų skraidymas virš tos zonos nenutraukiamas, o tik minimaliai padidinamos skraidymo “lubos”, nors ir žinoma, kad ten naudojamiems ginklams tos lubos – ne riba. Dar labiau suintensyvinmos atakos iš oro Donbase. Gėjropos šalys spaudžiamos dėl naujų sankcijų įvedimo, jos stena ir nerodo entuziazmo. Kitą dieną vakarop nukrenta lėktuvas – jokie ekspertai dar ir arti įvykio vietos nepabuvojo, o jau nuo sekančios dienos spaudoje masiškai pasirodo kaltinimai Rusijai. Po poros dienų jau Rusiją kaltina Kameronas su olandu, Keris žada pateikti daug įrodymų. Priimamas didžiausias tuo metu sankcijų paketas. Tik po to įvykio vietoje pirmą kartą pasirodo ekspertai. Įvykio vieta (DNR teritorijoje) intensyviai apšaudoma artilerijos, todėl ekspertai negali dirbti. Kaži kas ją apšaudo :)? Pirma ataskaita vos ne po dviejų mėnesių, įrodymų apie Rusijos kaltę nėra jokių iki šiol. Buvo paruošta rimta provokacija ir greičiausiai ne tik dėl to, kad didesnį sankcijų paketą Rusijai įvesti, bet kažkas matyt nesigavo, tai turime dabar tokį cirką.

5. *2014-07-23 dieną buvo sudaryta tarptautinė komisija tirti MH-17 katastrofą, į komisiją turėjo įeiti – Olandija, Malaizija, Ukraina Rusija, JAV, UK ir Australija. Rusija ir Malaizija realiai į komisijos darbus įtrauktos nebuvo. *2014-07-29.. 31 – Priimamas esminis (tuo metu) sankcijų paketas prieš Rusiją ir Donbasą. *2014-08-01 – Ekspertai pirmą kartą pasirodo lėktuvo katastrofos vietoje. *Donbasas perdavė komisijai „juodąsias“ dėžes. *Tyrimą vykdyti labai trukdo katastrofos zonos apšaudymas iš artilerijos. Ji buvo kontroliuojama Donbaso kovotojų, tai spėkite, kas galėjo ją apšaudyti, ar tik ne ukrainiečiai, kurie buvo labai suinteresuoti tyrimu :). *2014-09-09 – pateikta pradinė ekspertų ataskaita apie katastrofą. *2015-10-13 – Ekspertai pateikė galutinę ataskaitą, kas numušė - neatsakyta. * .... tęsiasi cirkas iki šiol ir nuo to laiko atsitiko daug įdomių dalykų. Lėktuvas sudėliotas iš nuolaužų nebuvo iki šiol, Malaizija pareiškė, kad ne Rusija kalta dėl šios katastrofos, komisijos pateiktos BUK raketos nuolaužos pagal numerį identifikuotos, kaip Rusijos perduotos Ukrainai dar labai seniai... Žiūrim kas bus toliau.

4. *Ukrainiečiai civilinei aviacijai skraidymo „lubos“ pakelia iki 9700 metrų aukščio. *2014-07-16 Neeilinis Europos vadovų tarybos posėdis, kuriame aptarimas naujas sankcijų paketas Rusijai. *Labai suintensyvėja mūšiai panaudojant aviaciją, Ukraina per vieną dieną netenka 3 „varnėnų“. *2014-07-17 16:21 (13:21 UTC) rytinėje Ukrainos dalyje nukrito Malaysia Airlines Boeing 777 reisas MH-17. Žuvo 283 keleiviai ir 15 ekipažo narių. Lėktuvas skrido ~10k metrų aukštyje. Tą dieną ten skrido 4 tarptautiniai reisai. Vakare pasirodo pirma filmuota medžiaga iš įvykio vietos. *2014-07-18/19 stebėtinas operatyvumas - dienos spaudos antraštės Vakaruose: „Putino plėšikai plėšia aukas“, „Putinas nužudė mano sūnų“, „Putino sukilėliai susprogdino lėktuvą“, „Rusijos gangsteriai nužudė tuos, kuriuos mylėjome“, „Pirštai rodo į Putiną“, „Putino aukos“, „Putino raketa“ ir t. t. *2014-07-18, 19, 25 – plečiamos sankcijos Rusijai. *2014-07-20 (sekmadienį) jau nuskambėjo kaltinimai Rusijai ir Putinui nuo Olandijos premjer-ministro ir Deivido Kamerono. *2014-07-21 – Amerikiečiai (Džonas Keri) pasakė, kad pas juos yra daugybė įrodymų, kurie atskleidžia Rusijos pėdsakus MH-17 katastrofoje. Tiesa, jų dar iki šiol nepateikė.

3. *2014-06-29 spauda pranešė, kad Donbaso kovotojai perėmė ukrainiečių ZRK kompleksą BUK. *2014. 07. 02 amerikiečių žvalgyba praneša, kad buvo panaudotas ZRK BUK. *2014-07-08 Ukrainiečiai a la "pridaro" oro erdvę virš DNR/LNR, tai yra dabar civilinė aviacija gali pro ten skristi ne žemiau kaip 7. 900 metrų aukštyje, atkreipiu dėmesį, kad BUK „ima“ iki 20. 000 metrų aukščio, atstumas iki taikinio ~35km. *2014-07-14 - Amerikiečiai pareiškia savo vasalams Europoje, kad Rusijai reikia įvesti „jau rimtą“ sankcijų paketą, jeigu ES nesutiks, tai amerikonai padarys tai vieni. *2014-07-14 – Donbaso gynėjai virš Donbaso ZRK pagalba numuša ukrainiečių karinį transportinį lėktuvą AN-26. *Ir toliau vyksta intensyvūs mūšiai panaudojant aviaciją – nuo 2014-01-10 per porą savaičių numušami 8 SU-25, dar 8 SU-25 ir 1 Su-24 buvo apgadinti.

2. * Nuo 2014-04-15 Donbaso teritorijoje vyko intensyvūs mūšiai su Ukrainos aviacijos panaudojimu (sukilėliai savo aviacijos neturėjo). *2014-06-23 importo draudimas prekėms iš Krymo (naujos sankcijos). *Nuo 2014. 06. 26 -2014. 07. 10 , Ukraina kovoje praradusi didelę savo smogiamųjų sraigtasparnių dalį, keičia taktiką ir pradeda intesyviau naudoti smogiamąją aviaciją, bombardavimus iš didelio aukščio ir t. t. Vyksta intensyvūs mūšiai, per porą savaičių Ukraina netenka: 7 SU-25, 1 SU-24, 1 AN-30B, 2 IL-76MD, pranešta apie apgadintus - 7 SU-25, 1 AN-26, 2 SU-24.

1. *2014-03-17 pradėtos taikyti sankcijos dėl Krymo „aneksijos“ (21 asmeniui ribojimai - turto įšaldymas ir draudimas keliauti). *2014-03-21 sąrašas papildytas 12 pavardžių. *Per rytinės Ukrainos teritoriją eina keletas tarptautinių lėktuvų skrydžių maršrutų. Po Krymo „aneksijos“ kilo klausimas, kieno dispečeriai turi koordinuoti lėktuvų judėjimą toje zonoje. Kadangi Krymas a la okupuotas, tai pasaulinė visuomenė pripažino, kad ukrainiečiai turėtų koordinuoti aviacijos judėjimą, bet su savo turimomis techninėmis priemonėmis ukrai negalėjo užtikrinti dispečerių darbo virš Krymo ir aplinkinėse teritorijose. Todėl avia-biurokratai griežtai rekomendavo visai aviacijai skraidyti kitais maršrutais, kurie automatiškai pasistūmė į šiaurę virš Donbaso teritorijos.

Draugai kurmiai, paanalizuokime :). Savo laiku buvau giliai knyslę sukišęs į visą šitą istorija ir perariau viską skersai ir išilgai. Tai gi, įdedu nedidelią dalį mano perknistos informacijos dalį apmąstymams. Kadangi ekspertuose nemoku suformatuotai pateikti teksto, tai kiekvieną faktą atskiriu * simboliu, kad labiau išsiskirtų. Žiūrėkit, kaip baltais siūlais čia viskas susiūta :).

Įdomus dalykas: net pavardes neva numušusių keleivinį lėktuvą asmenų nustato ne kokios nors Olandijos specialiosios tarnybos ar prokurorai, o ką tik susikūrusi "nepriklausomų žurnalistinių tyrimų" grupė Bellingcat. Tik visiškas asilas sutiks,kad tik 2 dienas kaip susikūrusi žurnalistų grupė gali tai padaryti. Tam reikalingi ryšiai, ir ne bet kur, o aukštuose spec. tarnybų sluoksniuose. Bet kai sužinai, kas tie "žurnalistai" iš grupės Bellingcat, tai klausimų nebekyla. Vėl, kaip ir Skripalių "nuodijimo" atveju už to triukšmo stovi JK ir JAV spec. tarnybos. Pažiūrėkite besagon. tv, nepasigailėsite.

kokių galima tik gėdytis...Visi "įrodymai"- paimti iš socialinių tinklų ir YouTube kanalo kur kažkas kažką parašė. Pačių sukurtas animacinis filmukas pateikiamas kaip 5 metų darbo rezultatas? Malaizijai, kurios laineris ir buvo numuštas, neleista susipažinti su tyrimo medžiaga, o Ukrainos dispečeriai dingę ir net neapklausti. Cirkas be pinigų.

Tik pridesiu, kad javainiai, kuriu palydovai labai gerai apzvelgia ta zona, taip ir nepaskelbe savo nuotrauku ir duomenu. Atsitiktunumas,odnako. (-;

pasidalinkite savo informacija, tikrai mielai paskaitysiu. ne, ne todel, kad jumis netikiu,o todel, kad pats, is ties, nedaug zinau sia tema.

pirma -tie radarai, kuriais disponuoja rusija, mato tą regioną mažiau tiksliai, nei mato psichoukropiški..., antra - rusija nieko neslėpė, ir tas radarų išklotines/ataskaitas paviešino dar 2015-ais, jei neklystu, metais ! - deja , olandų pornokomisijos ta medžiaga nesudomino ... , - todėl pasilieku teisę nesuprasti tamstos azarto kapstytis šioje temoje, kai žinių, akivaizdžiai tik palei dugną ...

Rusija gyresi, kad turi radaru nuotraukas. arba cia ranka ranka plauna arba didelis geopolitinis zaidimas. kitaip sakant, niekam neidomu, kas kaltas, del ko kaltas ir kodel kaltas.

youtube.com/watch?v=GevCzdxrFCo

Pl.Zeme zmogaus fizinei egzistencijai sunykus,tai nera pabaiga!Demonu laukia kosmaras,istisas kosmaras,kartais parodant tikrove,kad patirtum dar didesny kosmara!Tai blogio pasirinkimo egzistencijos forma!

Olandu ir visi kiti "tyrejai" paprasciausiai nezinojo, kad klastingi rusai saugo visa informacija - dokumentacija del pagamyntu raketu, netgi tiektu i Львовская обл. Украинской ССР. Todel, paskelbe raketu korpuso ir variklio nuolauzu vaizdus su gamykliniais numeriais, jie bukai pakiso ukronacikus, kurie ir numuse lektuva. Ir sitie "tyrejai" viska suprato, todel ir nera ju paskutineje ataskaitoje apie tai - ne zodzio. Olandai dengia teroristine valstybe?

dabar jau aišku, kad nuotraukų arba nėra, arba jose “netinkamas“ vaizdas ..., - o su dispečerių bei radarų įrašais aplamai skandalas, nekalbant apie dispečerių apklausą, be ko bet kokios katastrofos tyrimas yra niekinis ..., - o “juodose“ dėžėse, kaip suprantu, taip pat jokios info , tipo, nerasta ..., - olandams derėtų pasikart iš gėdos su tokia komisija ...

Deje

...pagrindiniai įkalčiai būtų dispečerio pokalbių įrašai ir palydovo nuotraukos... kodėl jie nepaskelbti ??? kad nesukompromituotų legendos ???

Ale tu matai: šachtiorai su traktoristais sugebėjo net lėktuvą numušti.

Tu taip nieko ir nesupratai.

Siek tiek uztrunka, bet labai neblogas disputas siuo klausimu ir netgi Malaizijos, kurios arijai kaip ir rusu prie katastrofos tyrimo neprileido premjero nuoskaudos. youtu.be/FAAZAMYX_a8 Megaukites.

aš, beje, sakau lygiai tą patį - visi “įrodymai“ ir įrodymai turi būti vertinami tik kontekstualiai:) - bet reikia skirti/mokėti atsirinkti įrodymus ir pseudoįrodymus ..., - ir jei tamsta laikytumeis nešališkos pozicijos, tai formuluotė “ukrai pakišo, o rusai/donbasai nukalė, su tuo niekaip nedera :))) - o aš nešališkos pozicijos laikiausi(labai sunkiai) tik pirmus metus - ir to neslepiu , o po to, deja, jau pakako(tiksliau buvo apstu) gan patikimos info, kad atsistoti į vieną iš šalių - ir nuo laikoo ta mano nuostata tik tvirtėjo - ir būtent, dėliojant visą faktų ir argumntų pazlą ...

vis galvoju ar tikrai cia visiems verta atsakineti ir kartotis, kaip maziem vaikam? Jus detales ( tebunie jos itikinamos ar nelabai itikinamos) vertinane kaip visa vaizda. irodymus priimate kaip galutinius ir negincyjamus. "informacijos karas" vyksta nuo pat katastrofos minutes, todel, kol kas, ir laikausi nesaliskos pozicijos, nes ta informacija labai sunku atsirinkti,o, juo labiau, susisteminti. Visi "stumia" BUK teorija, rusija pateikia naikintuvu teorija.... Kol kas nors neatliks titanisko darbo ir itikinamai nesusistemins galutiniu isvadu,tol mes cia galime spelioti iki negalejimo. Taciau, po kaltininko radybos nieko neisprendzia. Sekantis klausimas eina ar tai buvo tycinis veiksmas ar katastrofinis? jeigu tycinis, kokie motyvai?

As jums velgi pasikartosiu. isvadas darytis is vienos detales yra mazu maziausia neprotinga. vartykite jus ta savo logika kaip tik norite. viena detale yra tik viena deliones dalis.

visų pirma, niekas net nesistengė įrodyti, kad tie įrašai autentiški, ir padaryti būtent po to lėktuvo numušimo... , - be to, tie įrašai pateikti maidaunų, ir pasirodė viešumoj kažkaip labai operatyviai/greitai ... :) - o antra: maža kas, kur ir kodėl, iškart pamatęs lėktuvo kritimą, eteryje galėjo džiaugtis, kad numuštas dar vienas, tipo “ukropų“ lėktuvas - žodžiu tie įrašai, tai daugiau nei juokingas argumentas :) - tamsta turbūt nė neįsivaizduoji informacijos transformacijos, iškraipymo ir klaidžiojimo mastų, vykstant karo veiksmams :) - ir aplamai, toks įspūdis, kad tamsta ne visai temoje :)) - olandų “komisija“ jau įlipus į šūdą daugiau , nei įmanoma - ji pateikė “tos“ raketos nuolaužas, o ant jų s/n, kuris , kaip įrodė rusija, liudija, kad raketa buvo parduota ukrainai (su priėmimo parašais) dar prieš 20 metų ! - psichoukropija gi, nepajudino nė piršto, kad pasiaiškinti, koks buvo tos raketos “gyvenimo kelias“ per tuos 20 metų ! - olandų gi, atsiprašant, komisija, į rusijos argumentus taip pat nesureagavo ! - galų gale - dispečerių įrašų po šiai dienai nėra, palydovinių nuotraukų, kurios pirmom dienom buvo pagrindinis “koziris“, - taip pat ... , - manau, - tik laiko klausimas, kada išlįs tirasis maidaunų mėšlas ...

Kai aš mokiausi mums buvo dėstoma logika,kaip privaloma disciplina,kurią šiais laikais jau pašalino ir iš universitetų,o gimnazijose šios disciplinos nėra nuo"nepriklausomybės"atstatymo. Nežinau kiek tau metų,bet logikos pas tave nėra. Pas tave yra sukruštas patriotizmas ir pilvo politika. Jeigu tu išklausei šitą laidą,kurią veda labai protingas žmogus ir,kuris viską pagrindžia loginiu mastymu,tai tu nieko ir negalėjai suprasti su tavo loginiu mastymu.

"Atejot, pabezdejot ir isejot". bandykit pletoti nuancus apie detales ir daryti logiskas isvadas. daryti isvadas is vienos, netiesiogines detales yra, mazu maziausia, neprotinga. Taipogi, buvo ir separatistu irasai apie sekmingai numusta lektuva. Tai kaip dabar nuspresti, kas kaltas? mesti "pamarskomu"?

nera apie ka galvoti, juk jau rasiau, kad yra prielaida, kad ukraina lektuva pakiso. Zmonems reiketu ismokti skaityti tai kas rasoma,o ne tai kas isivaizduojama. samokslaujant terorijomis, galima nueiti dar toliau. Pvz.: yra versija, kad tai ne olandu lektuvas,o "dinges be zinios" kitas malaizijos lektuvas, po tragedijos ukrianoje pasirode pranesimai, kad rasti kunai jau buvo pradeja irti ir panasiai...

pasirodo vakaruose inkvizicija dar gyva.

Pagalvok dar karta, sia lektuvo katastrofa 5 metus naudojasi JAV propaganda. Be to katastrofos aplinkybes rodo jog ivykis buvo planuojamas.

Gudras diedas nieko nepasakysi .

Kodėl į tyrimo komisiją nebuvo įtraukta Rusija ir Malaizija?Kas sugebat paaiškinti?Kodėl lėktuvas dar buvo ore,o kažkokie tyrėjai pranešė,kad lėktuvą numušė rusai?Tik žinoma ne,kaip suldu,nes jis iš 6 palatos.

.. na, krislą jau rado svetimoje akyje, belieka rąstą išsikrapštyti iš savos akies...

Internete yra video, kuriame rusų diplomatas rėžia į akis amerikiečių diplomatams, kad JAV apkaltino Rusiją "Boingo" numušimu dar tada, kai orlaivis dar buvo ore! Vadinasi jį numušė patikimi "partneriai", nes pasitikėti rusais ar tuo labiau ukrainiečiais - visiškai negerbti savęs...

Idomiausia tai kad Malaizijos tyrėju kartu tirti irgi neprileido ar ne biški keista.

Žmogus dar gali buti visiškai gyvas, bet jeigu aplink jy sukasi landzbergiai, grybuskaites, „Bellingcatai“, ir lavonmuses, jis - lavonas. Lavonmuses ir kompanija, niekada neklysta o del jo mirties, kalti visada buna rusai ir ju puolimas.

kad boienga numuse ukrajinos kariskiai,padedant CZV.Kai kita diena Obama apkaltino Rusija,pagalvojau kad tai kasus belli-Gleiwice.

Realiausia versija yra ta, kad kaltininkai yra du - ukraina ir rusija. ukraina pakiso,separatistai nupyle. dabar turetu iskilti kitas klausimas: kiek i tai yra isivele pacios valstybes ir kokiu mastu. Nera logiska isvada, kad keleivinis lektuvas buvo numustas samoningai. tai visiskai nepaaiskina motyvu.... Apie belincat. Tame portale perskaicius straipsni apie sirijoje ivykusia chemine ataka, rodant raketos su lotyniskais rasmenimis nuolauzas, kaip irodyma apie irano atakas....