Ukraina tebeperka dujas iš Rusijos, tik per tarpininkus ir 2,4 karto brangiau(89)

Dzukui ..tebūnie kaip pats sakote .:)

Suldu .. jei gerai Jus suprantu klausiate o kokiu veiksmu turėjo imtis Krimas kad tai kas neteisėta šiandiena taptų teisėtu , ar bent ginčijamu faktu ? kad nebuvo atlikta jokiu veiksmu išskyrus deklaracija nepriklausomybės tai tas ne paslaptis ,.. po jos sprendimo turėjo praeiti bent tris mėnesiai iki kitos tos procesinės dalies . .. o per ta laika suformuoti tas valdžios grandis kurios liko Kijeve . Bet juk čia ir problema .. niekas to nesiekė .. o legitimumas tu veiksmu buvo grindžiamas kaip Alius sako .. jei karta padarei Kosove .. tas tiks ir Krime .. o ju aplinkybės dievo reikalas .

Rasot nesamones. Viskas yra viesoje erdveje. Krymas pasinaudojo savo teiseб itvirtinta 1992 metu Konstitucijoje. Apie JT, geriau nekalbekit. 2014 geguzes men. JTO Gen. sekretoriaus pareiskimas i Ukrainos kreipimasi - jeigu trumpai... 1991 metu Ukraina neturi kitu sienu, nei administratyviniu sienu Ukrainos TSR TSRS sudetyje patvirtintu 1949 metais. Is vis man jau tai visiskai neidomu. Krymas buvo rusu, yra rusu ir bus rusu. Neturi reiksmes ka ten galvoja sauja debilu Europoje ir JAV. Viskas teiseta.

Noriu parasyti jums aiskiai : as nediskutuoju apie referendumo dvasia, koks jis buvo, tegu buna, palikime tai ramybeje, NES teisineje valstybeje MES teises neinterpretuojame,o priimame tai uz fakta.... As jusu poziuri ir pozicija suprantu, logikos tame daugiau negu apstu, taciau, ka as visalaika ir sakau, teisines valstybes pagrindas yra teises vygdymas,o ne jausmai - dvejojant vienos valstybes demokratiniais principais, automatiskai dvejojama visose valstybese vygdomais demokratiniais procesais, nes visose jose jie yra atliekama ta pacia procedura - visuotiniu balsavimu. Tuom teisines valstybes ir yra ziaurios - nesvarbu ar tai yra geris ar blogis, svarbu teisinis reglamentas... Matau, kad nei as nei jus nezinome kokiu teisiniu punktu krymas imesi, kad visa si istorija butu teiseta! ,bet, europos sajunga, pati veikianti teiseje, staiga tai pamirso ir uzsiime piaru - teises interpretavimu pagal interesa - propaganda.

aAlgirdas ..kitokiu neturit ...tai gal džiaukitės tuo kas yra ?..aš irgi neatsistebiu tamstos noru čia kažką pasakyti, nereikėjo ..mes tam turime aliu ir jo paikystes . :))

eilinį kartą pademonstravote savo visišką GEOPOLITIKOS nesupratimą. Jumis skleidžiamos "tiesos" visai gerai tinka pokalbiams turguje ir ne daugiau. Tiesiog nesuprantu "Dzūko" užsispyrimo bandant pačiam išdėstyti elementarias geopolitines tiesas

aliuk o kur tu čia radai panašumus ..? Tai kad Putinas pliauškia , dar nereiškia kad tai Tiesa .Jo pareiga pliekti kvailystes o vėliau suraukus uodegoj fitilį tyliai kokia nesąmonę atsimušti .Tau neužteks rankos pirštu jei suskaičiuoti kiek kartu viešai apsimeluota .:)) To pačio a.a. Čiurkino atveju nežinia ka galvota ..

Dzukui .. nereikia kartoti senos mantros, visa tai ka pavardinote nesunkiai rasite ir viešumoje . .. išskyrus tuos atvejus kai berkut su milicija uždarę Krimo sienas , nuo į ja plustančios rudos masės .. svajokite to niekas neuždraus ? o gal aš klystu ir yra viešu šaltiniu apie tai ??. Vienok klausimas vis dar stovi ar tokie veiksmai turi juridine galia ir pripažinimą kažkur kitur .. Ka mano apie tai JT jus nesunkiai susipažinsite jos rezoliucijoje 68/262.. ir tai teisinga, pagal ta pačia JT konvencija. Bandau Jums padėti .. ir apeliuoju sau , mol Ukrainoje tuo metu nebuvo dar užbaigta valdžios pasikeitimo procedūra , nauju rinkiminiu principu .. TAI AR GALĖJO KRIMAS TUO PASINAUDOTI ..? bandyti teisintis Kosovo praktina ,.. daug kvailiau atrodo nei palaukus tuos du mėnesius naujai išrinktam Ukrainos vadovui įteikti savo apsisprendimus . Bet juk planas buvo kitokis .. žali žmogeliukai ir saujelė berkut‘ pabėgusi iš Kijevo negalėjo užimti taikiu būdu kariniu bazių, iš ju išspiriant nenorinčius kariauti ukrainiečius .. labiau pasimetusios tautos tuo metu nesu ir matęs .. ir tai ne milijonas kitas lietuviu . Manau kad tuo metu niekas negalėjo patikėti tuo ka matė Putino veide .. ir tas vakarietiškas ‚moidanas“ po dvieju mėnesiu žiemos tapo Ukrainietišku pasiunčiant Ukrainos rusams visai kitas žinias . Kaip tyčia Dzukaiti Rusijos Dūma tada iš antro karto įvedė Rusijos pilietybei gauti kelias pataisėles .. su sąvoką rusiškai kalbantis ... gali tapti Rusijos piliečiu tik jam paprašius mol Jis to nori , aišku sąlyga buvo reikėjo atsisakyti Ukrainos pilietybės .. Ta nesunku rasti tos pačios RF Dumos archyve .. ir visa tai dar toli iki to Rusijos sprendimo priimti Krima kaip savo . Tik daug vėliau atsitokėjęs Turčinovas pasiuntė saujele savo karabinieriu terorizmo žasele į maištaujančius rusiškus rajonus . Man kartais keista skaityti Tamstos kalbu ir suprasti kiek daug tuose kalbose baltos vietos .. Klaidas daro visi .. bet tik kvailys bijo jas matyti . Rusija galėjo išvengti to ka turi šiandiena , jei onoras tada vizgi butu suvaldytas .

Nenaudėli.Tu ne apie Krymą,o apie Kosovo referendumą papranašauk.Paaiškink tautai,kuo jie skiriasi,o gal vienodi?Tada kodėl vienas geras,o kitas blogas?

Butent as tai ir zinau, o jums vertetu pasidometi. Keletas faktu - 18 vasario kruvinas Maidanas. 20 vasario Krymo AT pareiske, kad jeigu bus smurtinis valdzios perversmas, Krymo AT atkurs 1991 metu Krymo Nepriklausomybes deklaracija ir paskelbs Nepriklausomybe. 22 vasario Kijeve ivyko valstybinis perversmas. 25 vasario buvo nutarta susaukti neeiline Krymo AT sesija del sprendimo apie Krymo Nepriklausomybe ir uzblokuoti siena su Ukraina savigynos buriais ir "Berkuto" daliniais. 27 vasaro Krymo AT sesijoje 61 is 64 deputatu prabalsavo uz Krymo Nepriklausomybes Referenduma ir prieme nutarima pravesti ji 25 geguzes. 28 vasario Krymo AT, kaip vieninteliai legitymiai valdziai, prisieke Krymo milicijos ir Berkuto daliniai. 02 kovo Ukrainos karinio juros laivyno vyriausias vadas adm. Denisas Berezovskis padare pareiskima, kad Ukrainos karinis laivynas prima priesaika istikimybei Krymo liaudziai ir pasiruoses ginti Krymo Nepriklausomybe. 02-03 kovo Ukrainos laivyno zvalgyba pranese, kad i Kryma juda traukinys su koviniais batalionais, nors dar pries tai Krymo-Ukrainos pasienyje jau vyko koviniai susiremimai. 06 kovo Krymo AT prieme nauja nutarima - Pravesti Referenduma 16 kovo ir kreiptis i RF priimti Kryma i RF sudeti. 11 kovo Krymo AT paskelbe Krymo Nepriklausomybes Deklaracia. Uz ja prabalsavo 78 deputatai is 100. 16 kovo ivyko referendumas. 21 kovo Krymas iejo i RF sudeti. Jeigu trumpai, tai taip...

suldu .. tai aš irgi apie tai , vien valios išraiškos nepakanka kad ta valia taptu teisėta ir suprantama kitiems subjektams . Jei Krimo sprendimą galime apsvarstyti, Rusijos federacijos pusėje yra tik valdžios organų sutikimas . :) Ar nemanote kad to nepakanka sprendimui priimti . O kaip atrodys ta sutartis tarp Rusijos ir Krimo .. jei pridėsime ir skubu RF pilietybės įstatymo pataisas dar iki Krymo referendumo ?? pagal mane tai apsimestinis sandoris .. jei reikia galiu tam pridėti ir jo aprašymą .. kas tai yra . :)

Dzukai 76 .. matyt pamiršote kokia data Krimo imitacinis referendumas vyko . :) na bet dienos čia nieko nelemia .. daug svarbiau turinys ir ar galėjo Krimas tokiais sprendimais pasiremti ir tarptautine praktika perbėgant iš vienos valstybės į kita .. :) Apie nepriklausomybe čia nereikėtu spekuliuoti .. apie tai jau kalbėjome Krimas fiziškai neturėjo laiko tam pasiruošti , o iš eilės keliu dienų laikotarpyje tokie sprendimai ir aplamai į jokius teisinius rėmus netelpa . :) Aišku jei dar laikyti kad RFS konstitucija ir tos pataisos jos įstatymuose iki tu įvykiu tėra tik atsitiktinumas nujaučiant nugara busimus įvykius . :)

Skonis cia ne prie ko. Yra faktas ir tuscias piaras.

Is vis, jeigu idomu, visa teisine peocedura Krymo prisijungimo prie Rusijos uzeme beveik menesi. Prasidejo 01 kovo ir pasibaige 21 kovo. Krymo nepriklausomybes klausimas buvo iskeltas 20 vasario. Jeigu norisi komentuoti, reiketu zinoti.

As suprantu link kur jus sukate, bet klausiu ne to. velgi uzsiiminejame spekuliacijomis ir interpretacijomis. nes ne politikai, sedintys posedziu saleje ir galvojantys naujus istatymus, mes pilieciai, kurie vertina tik faktus - istatymus.

Dzukui ..skonio reikalas . :)

Suldu ..vienos dienos tarpas ..tarp referendumo rezultatu ir kreipimosi į Rusija ..dėl stojimo į RFS sudėti .

As nezinau, kokiu teisiniu veiksmu po referendumo imesi kymo politikai, itvirtinti referendume isreiksta valia,o jus? ......

70. info skirta 69. stasys :DDD

Amzinai verksliaujantis Dimonas. Protingas, ciniskas, 100% provakarietiskas. Finansiniu piramidziu kurejas, pinigu plovimo meistras ir vakarietiskos produkcijos ekspansijos i Rusija salininkas. Nera sukures ne vieno vieneto realaus produkto. Keletas jo imoneliu, aisku registruotos uz Rusijos ribu. Tu imoneliu verte, pagal kapitalizacija, - 0. Darbo vietu - 0. Ka jis gali papasakoti apie Rusijos ekonomika? Tas pats - 0.

.youtube.com/watch?v=dsFQ58Zrwt4 ..D.Potapenkos komentaras naujai įvestoms sankcijoms Rusijai.

youtube.com/watch?v=PT78508E1D0 , gana įdomus komentaras ta tema .

Dzukui ..klausiau , kiek pamenu tik ne visą ...taip kaip pilnos to posėdžio neradau . Todėl ir užsiminiau kiek tikra ta istorija sunku pasakyti ..trūksta toje istorija daug detaliu ..o remtis tik Ukrainietiška versija ir neteisinga. Čiurkino nėra ..komentaru tuo klausimu nesulauksime . .

Suldu .. Matote referendumo valios išraiška sukuria tik prielaidas tam , o įgyvendinimas reikalauja teisiniu žingsniu , kurie ir įformina tą išreikšta valia . „ ištrauke faktus iš konteksto“ paprastai tai reiškia problema kuriai nors vienai suinteresuotai pusei ir jei kalbėti apie Krimo referendumą , tuo klausimu vakaruose irgi didelis nuomonių skirtumas . Klausimas nekeliamas ar Krimas negalėjo siekti atsiskyrimo nuo Ukrainos , paskelbiant nepriklausomybe .. klausimas keliamas ar jis buvo teisėtas ir ar buvo išpildytos visos tam reikalingos sąlygos . Taip kaip dominuojanti rusų mažumą tapo esminiu katalizatoriumi tam sprendimui referendumas įvyko , bet naujos valstybės idėją nebuvo suformuluota , o pasirinktas tarpinis variantas junktis prie Rusijos . Ar galėjo Krimas jungtis prie Rusijos nesukūrus savos valstybės tik su dalį suverenumui reikalingu sąlygų ,kaip buvusi autonomija . Krimo pusės žiūrint ne tiek svarbu , svarbi sąlyga tampa Rusija .. kuri pažeisdama savo pačios įstatymus ta atliko skubos tvarka .. pažeidusi tos pačios Ukrainos interesus .. ir tapusi atsakovu dengiant Ukrainos patirtus nuostolius . Dėl tos priežasties buvo atsisakyta separatistiniu rajonu aneksija inkorporuojant juos į Rusijos sudėti . Žiūrint kaip vystosi tolesni įvykiai Donbase galima daryti prielaida kad Putinas suprato kur slypi jo klaida .. Tik mano supratimu jau kiek vėloka .. Amerika įteisino tuos veiksmus kaip neteisėtus savo įstatymais .. Jei dar Europa tikėjosi rasti kompromisinį sprendimą ir susitarti ... Minsko susitarimu formaliai kaip ir neliko ir iš dalies buvo pripažintas to taikos plano neveiksnumas. Apie tai nerašoma .. ir gaila . O juk tai ir yra tai ka Trumpas Krimo problemai žadėjo savo rinkimu metu . Status qvo .. tampa realiu tik ja įteisinus įstatymais . ..

Kas, kame ir ka suklaidino? Jus klausete visa posedi? Ten ne Janukoviciaus persona svarste, o kokioje padetyje atsidure Ukraina. Tarp kitko posedis buvo inicijuotas Rusijos.

"240 proc. arba 2,4 karto brangiau" - ekspertams kažkas negerai su matematika. Kai prekė pabrangsta du kartus - tai lygu sakyti "pabrango 100%", bet ne 200%.

gincytina vieta yra apie "gludinti naratyva". kaip jau ir minejau, referendumo isreikstos valios, demokratineje respublikoje( teisineje valstybeje) teisinti nera prasmes,nes tai nieko nekeicia. is cai ir gime , mano, issireiskimas " teises interpretacija pagal interesa"... butent europos aarba "vakaru pasaulio" naratyvas yra klaidinantis, nes jie remiasi teises interpretacijomis, istrauke faktus is konteksto,o nesinaudojant ju visuma. Bet, gal jus cia tapatinot krymo ir lietuvos situacijas....

"Aš nesuprantu kur čia ko nesuprast..." Stasiukasai, per skyleta paklode daryti asilai, yra neissemiamas konservatnyku sektos rezervas. O dabar paaiskink mums mazarasciams kam(pagal tave ir jankius) reikejo sukurti Albanija nr.2? Priminsiu, kad Albanija nr. 1 buvo dar iki jankiu...

suldu ..jei pabrauksite tas ginčitinas vietas pabandysiu patikslinti .

Aliau ..pats atsakima ir davei ..albanai. Apsisprendimo teisė guli ne teritorijai kaip subjektui , o konkrečiai tautai kaip apsisprendimo teisė sukurti savo valstybe . Visa tai netinka Krimui..Nei viena sąlyga jo nebuvo išpildyta .Aišku be to skubaus referendumo. Aš nesuprantu kur čia ko nesuprasti ..

Dzukui ..Čiurkinas rėmėsi faksogramine to laiško kopija JTO , kuria pats Janukovičius ir paneigė viešai ..Taip originaliame ,,..prašymo įvesti kariuomene nebuvo ..o kas suklaidino JTO ataše liko nutilėta. Bet kaip gaunamos diplomatinės korespondenciios tokios svarbos manau aiškinti nereikia .

Geltonas..įsijautei ir be reikalo .Manau nesikapstysime tamstos smėlio dėžėje ..

Tokia jau ta teisine valstybe, jeigu viskas pagal teise - viskas gerai. nesiimkite interpretavimo tik todel, kad rezultatas ne pagal interesus. interpretaciju teisineje valstybeje būti negali, nes gausis chaosas. O, butent, ta ir daro visi europos politikai - interpretuoja teise, paimdami faktus is konteksto.

Man nereikia nieko gretinti. Ir Lietuvoje, ir Kryme buvo vienas ir tas pas Nepriklausomybes scenarijus. Visas teisinis paketas vienodas. Tiesa gal jus nezinote kaip paskelbta Nepriklausomybe Lietuvoje, tada kitas reikalas. Tarp kitko, ar jus zinote, kad Ukrainos sienu ribose nera Krymo. Nezinau ka man reikia paskaityti pas Janukoviciu ir apie ka. Kas del Ciurkino, viska maciau... Tai buvo dalis Janukoviciaus pareiskimo spaudai ir jeigu taip gerai zinote, tai jis buvo paruostas kovo men. , o Janukovicius "bego" dar vasario men. Oficialaus laisko nera nei vienoje Prezidenturoje. Jeigu klausete, tai turite atsiminti, kad pareiskimo tekste nera presymo ivesti kariuomene. Is tiesu tai net neturi reiksmes, jeigu toks laiskas butu. Kiekvienas Prezidentas turi teise kreiptis karines pagalbos i kita Prezidenta, nes yra karinio bendradarbiavimo, ginybos ir pagalbos sutartis.

atsakyk 51. alius-Stasiui, menkysta, užuot siūlęs savo lingvistinę trydą tiems, kas dar vis gėdinasi pavadinti patį tikruoju vardu - t.y. grybogeniniu idiotu, - arba beretozoidine daržove ! :))

Dzukui ... bandote gretinti tuos dalykus kurie nieko bendro neturi , kaip jau praeitame kom. minėjau paskelbti niekas nedraudžia svarbu koks naratyvas po visu tuo gludį . Lietuvos atveju tai visas paketas atliktu teisiniu veiksmu suverenumui iteisinti , Krimo atveju po paskelbimo sekantis veiksmas Rusija.. Dėl tos istorijos nesiimsiu spresti dėl jos autentiškumo , bet Tamstai verta paskaityti ka apie tai kalba Janukovičius, o video dėl čiurkino yra.. reikia tik gyliai pakapstyti . Jei gerai pamenu ta proga netgi buvo sušauktas specialus JTO saugumo tarybos posėdis..

Lietuva nera valstybe, neturi tam Valstybes atributu. Bet kalba ne apie Lietuva, kalba apie Valstybe bendrai. Verslininkai ir, buna sekmingi, buna bankrotai. Ideologija Valstybei neturi reiksmes, svarbi ekonomika. Valstybe gali tureti ideologija, bet ji veiksminga tik Tautines idejos pagrindu. Tautine ideja sunkiai prigija ant "tuscio pilvo".

Valstybe, toks pat verslininkas? Pagal tokia logika Liettuva labai sekmingas verslo modelis. Kainos vienos is didziausiu ES, uzdarbiai maziausi. Geriausias valstybes vadovas Parosenko, nes gauna didziausia asmenini pelna? Netolima ateitis, pagal tokia logika, Osvencimas.

Tobulėji Stasiuk.Štai tapai ir tarptautinės teisės žinovu.Kadangi taip gražiai pranašauji ,nematau net prasmės kieno nors daugiau klausinėti, išskyrus tave.Paaiškink, man neišmanėliui,o kaip ten Kosove reikaliukai vyko?Kuo skiriasi tenykščių albanų referendumas nuo Krymo?

Apie teise nepriklausomybei skaitykite - JTO statuta, 1966 Tarptautini Pakta apie teise i nepriklausomybe, 1970 JTO Deklaracija ir t.t. Jusu teigimu Lietuva ir neturejo jokios teises paskelbti Nepriklausomybe. Jus matete Ciurkino laiskus? Ju nieks nemate, tik Ukrainos atstovas JTO. :DDD Butent to pareiskimo pagrindu ir bandoma apkaltinti Janukoviciu Valstybes isdavyste. Beda tame, kad nieks jo nemate, tik ukrai.

Manyciau, kad visa si isterija yra su tikslu - persikelti prie kitos puses itakos lauko, su tuo islendanciomis pasekmemis - jav, nelegalios, karines bazes ikurimas teritorijoje, visiskas atsiskyrimas nuo rusisku energetiniu resursu, bei perkeliant eksporta i ipatingai konkurencingas rinkas. is esmes vyksta lietuvos vasalizacija

Pozicija Rusijos aiški dėl Pabaltijo - išmirkit natūraliu būdu ir išnykit savaime. Kas ir vyksta.

Klaipeda, kaip ir Karaliaucius, tai Potsdamo konferencijos pasekmes ir Priklausomybe TSRS joje ir itvirtinta. Bet buvo dar ir tarpuvalstybine sutartis tarp TSRS ir Federatyvines Vokietijos apie Karaliauciaus ir Klaipedos krasto pripazinima TSRS sudetyje. Tai buvo atrodo 1970 ar 1972. Rusija yra TSRS ipedinis, nezinau kokie ten susitarimai tarp Rusijos ir Lietuvos, bet butent Putinas ir pareiske, kad Rusija neturi jokiu teritoriniu nesusipratimu su Baltijos salimis ir sis klausimas uzdarytas. Jeigu Rusijai butu reikalingos Baltijos salys, jos butu sudetyje dar 1991-1993, ir jau tikrai nieks nelauktu, kol jos ten ilystu i ES ir NATO. Baltijos saliu klausimas Rusijai ne aktuslus. Nera ne vieno "sveiko" pozymio, kuris atsakytu i klausima - Kam jos reikalingos Rusijai? Man, kita kart atrodo, kad tos karines retorikos tikslas -" na pulkit ir paimkit, tai galimybe istrukti is ES glebio". Neiseis... nera durniu. :DDD

matote Dzukai .. kai pasiremiate tarptautine sutarčių praktika , sekančioje eilutėje neturėtumėte rašyti tokias mintis kaip Krimo referendumas buvo teisėtas, nes Jus mol ten buvote ir ta teisėtumą įvertinote. Jau kažkada seniau rašiau , Krimo apsisprendimo teisė galioja tos pačios Ukrainos įstatymu ribose , nemanau kad ten juose rasime atsiskirimo nuo Ukrainos aprašyta galimą scenarijų .. bet jo procedūrą turėjo bent pasiekti Ukrainos teisine –konstitucine sistema ... kuri aiškiai butu PRIEŠ,bet visumoje tai nesvarbu . Čia tas pats kas išsiskyrė šeimoje gyvenantis du žmonės vienam tik trenkus durimis .. tai štai , kas dar keisčiau kad ta kita pusė tiesiu taikymu patraukė į kitus namus .. iki galo nenutraukusi teisiniu buvusiu .. Buitinis pavyzdys , bet parodo .. kaip tai atrodo iš kitos pusės žiūrint . :) Veiksmas ATLIKTAS remiantis savanorišku apsisprendimu negali tapti teisėtu todėl kad jis nenumato ir kitos suinteresuotos pusės interesu nors dalinį tenkinimą.. Teisėtumas gimsta iš GINČO subjekto , kurio Krimas net nebandė suteikti Ukrainai. . Antra aplinkybės, Tamstos žinių nevertinu , tai Jusų argumentai .. mano tie patys vieši ir prieinami šaltiniai . Ir jei dar to maža Dzukai pavartykite kad ir šiandieninė praktika ginčo Europoje siekiant nepriklausomybės , rasite tas teisines procedūras apie kurias rusu šnipai organizavę ta spektaklį net nesigilino .. be abejo jei dar čia pakapstyti galima rasti ir kitu aplinkybių .. beje ar girdėjote apie pirma Krimo aneksavimo planą kurio pabijojo Janukovičius .. apie tai plačiai buvo rašyta netgi a. a. Rusijos JTO atašė V. Čiurkinas klastotus laiškus demonstravo su mol Janukovičiaus parašais, prašant įvesti Rusijos kariuomene . :)) Taip kaip nesinaudojate viešais šaltiniais , o turite savo, tai paaiškina tokį siaurą Tamstos esamu įvykiu aiškinimą . Vėlgi tai tik galimi scenarijai .. tiesa kažkur per vidurį .. tai politika .

Del klaipedos informacijos neturiu. logiskai mastant, jeigu klaipedos teritorija atiteko sovietams, kaip karo nutraukimo, pries vokietija, salyga, tada rusijos federacija, kaip sovietines rusijos veiklos peremeja, turi visas pretenzijas i sia teritorija, ir ji vokietijai negali būti grazinta, tik rusijai, jeigu tokios salygos yra klaipedos perdavimo lietuvai susitarimuose....?

jau ,siuo klausymu, buvo diskutuota daug ir detaliai. krymas turi savo teritorijos konstitucija( tai galima traktuoti kaip suverenu vieneta) pavizdys - es - lyg ir valstybes gauna ir moka i viena ,es, biudzeta, istatymai leidziami visoms narems bendrai, taciau suverenumo klausymai yra atskiru teritoriju riekalas. kitas pavyzdys yra jungtine karalsyte - tokiu paciu principu sujungtos teritorijos. taip? taip. toliau : konstitucijoje yra nuostata, kad tik krymo gyventojai sprendzia autonominio pusiasalio ateities klausymus. taip? taip, tai yra parasyta. toliau : demokratiniu principu veikianti vadovybe - daugumos vale - referendumu pagalba. visuotiniu mastu kyla klausymas ne apie referendumo teisetuma,o apie aneksija, kaip fakta, jo nepaaiskindami teisineje aplinkoje,o tas labai siutina, kad informacija ir faktai yra imami is konteksto. deja,asmeniskai, neturiu nuomones apie referendumo teisetuma, nes cia ne paprastai publikai suprasti to referendumo saknis ir istakas, taciau pats referendumas yra teisetas demokratiniu princiu veikianti apsisrendimo sistemoje. Galima suprasti rusijos interesus ir nora prisijungti kryma, gal tai ir turejo didziules itakos, taciau, kaip faktas, pats referendumas yra pati "legaliausia"( taip issireikskim) pati legaliausia procedura. As imponuoju i teisines proceduras,o ne i interpretacijas, tes teisineje valstybeje interpretacijoms ne vieta, kas butent ir vyksta visuotiniu mastu - kymo referendumo interpretacijos, neturincios jokio teisinio pagrindo. Bet sia tema, diskusijos yra ne tik kad laukiamos, netgi skatinamos.

Eilini karta matosi, kad Putinas - stasiukasu Dievas...

Visos sienos buvo nustatytos Potsdamo Konferencijos, o veliau patvirtintos tarpuvalstybinemis sutartimis. nesuprantu kas neaisku. Estu zurnalistes video maciau, kalba ten buvo apie kitka, ne apie sienas. Skaitykit priimtus susitarimus po II WW ir pas jus nebus klausimu. Neprirasykit Putinui zodziu, kuriu jis nesake. Jis patvirtino laikymosi visu tarptautiniu susitarimu ir JTO rezoliuciju. Jums sunku kazka suprasti tik todel, kad neskaitete ne vieno dokumento. Atleiskit, bet jusu znios - Delfio sapaliones. Rusija niekur nepazeide sienu po II WW. Tai kad pas ja yra TSRS palikimas, to nieks neneigia, bet jis buvo patvirtintas ir priimtas "dvieju pusiu", nepaisant Potsdamo konferencijos. Rusija turi palikimo dar nuo Riuriko laiku, na ir kas. Lietuva ir turi palikima. Is tiesu vos ne visos pasaulio salys turi savopalikimus. Esminis klausimas - II WW nauju sienu itvirtinimas. Jis apibreztas Potsdamo Konferencija.

Dzukui .. antro pasaulinio karo metu sovietu aneksuotos svetimos teritorijos pradedant Suomijos Karelijos dalimi, Karaliaučiumi , Japonijos Kurilais .. gal butu lengviau išvardinti tas jos kaimynes kurios tokiu nesutarimu neturi . :)) .. , o jei reikia video su Putino komentaru Estijos žurnalistei , dėl sienu stumdymo .. manau irgi nesunku surasti . Kitas dalykas svarbus pats susitarimu principas , kuri iš esmės Putinas tada teisingai apibūdino . Kokios esamos sienos teisiškai neteisingos būtu TSRS žlugimo metu , ju taisymas atvestu prie pasekmių kurios tik dar labiau IŠKREIPTU problemos mastą. Valstybės vadovas kuris laužo tokius svarbius pažadus , tokiais svarbiais klausimais daugiau nei vertas kritikos .. beje ten yra kalbama ir apie Krimą . :)

As ne save grindziu... skaitykite idemiai tarptautinius susitarimus. Putinas niekam nieko nezadejo, nes nebuvo tame reikalo. Putinas patvirtino, kad Rusija pripazysta tarptautinius sutarimus. Jusu tvirtinimas, kad Rusija prisijunge kazkokias svetimas zemes kaip palikima nuo TSRS, mane stebina. Paviesinkit bent viena. Kvailystes rasote jus. Paskaitykit bent viena tarptautini juridini akta ir viskas jums taps aisku. Klaipeda visiskai teisetai priklauso Lietuvai. Jus tuo abejojate?

Dzukui 38. tamstos komentaras topinis ta prasme detalėmis kurias pats savimi ir grindžiate, .. o ta citata aplamai kažkas naujo cit.“ Ir dar... jeigu ziureti teisiskai, tai nera ne vieno juridinio legytimaus dokumento, Krymo prijungimo prie Ukrainos“. Matyt pamiršote skambu Putino pažadą viešai neperstūminėti esamu sienu žlugus TSRS, nekalbat jau apie tai kad Rusija ir pati nemaža dalį svetimu žemiu prisijungusi kaip palikimą nuo sovietu.. liko ginčytini. .. Neliečiant jau kitu aspektų toje problemoje .. Matote ne visi tokie ‚demokratiški‘ kaip tamsta ir kai sakome kad teisėtas ir legitimus Krymo referendumas .. tai tas klausimas pirmiau turėtu būti adresuojamas ir apsvarstomas pačioje Ukrainoje pagal jos pačios įstatymus . Priešingu atveju mes kalbame apie tai ka Tamsta vienas ir supranti . Tai vizgi Lietuva teisiškai valdo Klaipėda ar ne ?? o gal ja reikėtu gražinti Vokietijai ?? Kvailystes rašote .. persistengėte čia noru visus sužavėti . :)))

Neturiu tikslo kame nors jus itikinti. Nebuvo jokio Krymo uzemimo. Man teko buti, kartu su dviem biciuliais, parlamentarais is ES(tokiu buvo 200) Kryme Referendumo metu. Jokio karo rusai pries Ukraina nepradejo. Viskas prasidejo nuo nepaklusnumo akcijos Luganske ir Donecke, nuo reikalavimo nauju rinkimu. Kai po keliu dienu, du Ukrainos lektuvai pradejo bombarduoti Luganska, liaudis pradejo ginkluotis. Tame regione pagrindiniai kariniai sandeliai, dar nuo tarybiniu laiku. Ir dar... jeigu ziureti teisiskai, tai nera ne vieno juridinio legytimaus dokumento, Krymo prijungimo prie Ukrainos. Sevastopoli perduoti nieks niekada ir nebande. Niekada dar niekam nepavyko ka nors pasiekti sankcijomis. Stambiausios sankcijos istorijoje, tai 1989 JAV sankcijos Kinijai. Jokio rezultato. Kinija is vienos is skurdziausiu saliu tapo stambiausia Pasaulio ekonomika, butent sankciju deka. Atjungti SWIFT, tai imanoma tik vaikiskose fantazijose, kurie nesupranta kas yra SWIFT. Pas jus perdetas emociju kiekis, jis trukdo mastyti. Aisku truksta ir ziniu. Nera geru ar blogu, bet Putinas "kaciukas" palyginus su daugeliu. AS skaitau Grybauskaite nusikalteliu ir ji verta teismo. Visi tie mitai apie Putina ir jo draugus, jie skirti "tamsiai" liaudziai, o ne real politikams ar verslui. Viskas gerai, nereilia taip pergyventi. Jus "dulkina" ne Putinas ar rusai, o visiskai kitos jegos. Apsidairykit ir pastebesit.

As nedalyvau susitikime, teigti negaliu. Paprasta sankciju analize.

Jei butu tas nevykelis obamcikas,ai rusai ir toliau uziminetu valstybes,kai uzeme Kryma ir pradejo kara rusai ukrainoje tai europos sajunga reke visa gerkle sankcijos sankcijos,,kokias sankcija ivedeo viena juoka padare,reikejo rusus irkarto statyti prie sienos,Atjungti bankine sistema Shift,uzblokuoti visas suknistas lobistu proektus,kaip nort strim ir pietu dojotieki,energetika ginklu embargus,naujausias tenchnologijas,iseiti is rusijos visiems investuotojams....... ,va cia tai sankcijos o ne kazkokios tai pavardes kuriems draudziama ivaziuoti i Europa! Zodziu apsisiko europieciai pilna sio zodzio prasme. dar reiketu pakratyti nusikaltelio Putino ir ju visu draugeliu pinigus!

Dzukui ..cit. "Visiskai nenustebsiu ir duociau kokiu 80% tikimybes, kad sios sankcijos buvo suderintos dar Hamburge, uzdaram susitikime." tokiam tikimybiu procentui reikia kai ko daugiau nei tik nuojautos .. pasidalinsite ?

pigias "saugias dujas" iš "auksinės geldos".

Gal reiketu rasyti ne kiek Ukrainos biudzetas prarado babkiu,bet kiek nubyrejo ukrainietiskiems valdzios "valdovams" i ofshorkes. Nuo karo ir prieskario laiku gyvenusiu zydeliu ,mano babulike sakydavo,kad zydelis biznierius ir be pelno net barunkos nekeps. O cia vyksta ukrainietisku zydeliu konkurencija,kuris turtingesnis,kuris daugiau itrauks i nosi,valcmanas,gal porsenko,o gal kolomnickis o gal sijona pasikelusi ir su kasele vis dar Julija seme rieskutem dolcus???? Juk mokykla vogti ir kombinuoti kubyline-landsbergine lietuviska ten veikia?

Pataikėte į dešimtuką. Gaila Ukrainos liaudies...

Ukraina-Lietuvos veidrodis, kam pirkti pigiau jeigu galima brangiau.

Delfi info mazai tiketina, nes duju tranzitas per Ukraina nera saugus Europai del ivairiu aplinkybiu ir antra - Siaures srautu pigiau. Ukrainos tranzitinis mokestis pats didziausias Pasaulyje, tai didina kaina apie 30 doleriu, o tai jau papildomai milijardai doleriu. Fitch Ratings manau geriau zino nei Delfi. :DDD

Pries kelias dienas delfyje atsirado straipsnis, kad rusai, kaip tik, padidino duju tranzita per ukriana. ech, kaip man patinka ta "ziniasklaida"

Na vat... nuo siandien rusai zymiai sumazino duju tranzita per Ukraina i Europa. Tarp kitko, tai iniciatyva Europos pirkeju, kurie pateike paraiska - padidinti duju kieki Siaures sraute, Ukrainos tranzito saskaita. Fitch Ratings tvirtina, kad tai Ukrainai atnese nuostoli apie 400 mln. doleriu. Kokie tie europieciai isdykeliai... Liepos men. rusu duju pardavimas i Europa isaugo 2%. Manau tam itakos turejo ir sankciju "baubas".

Ir cia labai mandrai... be puslitrio nesusigaudysi. Jei ko, lietuviu kalba, mano gimta kalba. :DDD

norint issaugoti pelna reikia rukyti tik Donbaso koksa.

neįtikinai :))) tiksliau įtikinai, kad nenori lengvai išsiduoti :) - visi pirmi punktai beveik analogiški - skiriasi tik skysto ir dujinio pavadinimai - negi čia canis pakastas ? :) - o paskutiniai punktai - išvis identiški ! - tuo tarpu rezultatai skiriasi kaip beretozauras nuo kalkuliatoriaus - ta prasme, kad antrasis - intelektualas, o pirmąjam dar milijonai metų evoliucijos iki to :)))

Viskas labai paprasta...:DDD Turiu gera karine mokykla ir patirti. Rukau tik Gitanes, geriu tik kubieciu ar Jamaikos roma. Neitakojamas iPhone, iPad, hamburger, Chupa Chups, Coca Cola ir t.t. :DDD

tikiuosi tamsta anksčiau ar vėliau išsiduosi ką rūkai ar ką vartoji :))) - atraip, liks amžinas įtarimas, jog tamsta turi rimtų psichikos problemų, jei su tokia ultraeuropine tolerancija, su tokia geležine kantrybe ir tokiais, skystam azote užšaldytais nervais, sugebi bendrauti su praktiškai bet kokio kalibro ir nežemiškos smarvės kretinais ar idiotais :)))) - džoukas, aišku, bet labai rimtas :))))))))))

Pasikartosiu. Gaudyk vistas ramiai o vakare, inpisk "tornado" alaus uz europiniu vertybiu sveikata. Paskutiniu metu, jos kankinasi nuo smegenu vezio.

Su sankcijom viskas gerai. As su mielu noru padiskutuociau apie jas su jumis, jeigu jus butumete jas nors perskaites. As jas perskaiciau, ir prilyginau sau, kaip verslininkui (Valstybe, tas pats verslininkas). Na buvo ivestos ankstesnes sankcijos, jos buvo ivestos man nepasiruosus. Prireike 1 metu padaryti reorganizacija. As ja padariau ir viskas normalu. Na ivede man "naujas" sankcijas, o man nuo ju nei silta, nei salta. Yra nepatogumai, bet ne daugiau. Naujos sankcijos rimta smugi suduoda Europos ekonomikai, tai tiesa. Koks bus Europos zingsnis nezinau. Ju yra tik du - 1. Kovoti ir neleisti zlugdyti Europos ekonomika. 2. Daryti reorganizacija veiklos. Bus nuostoliai, sugais laiko, bet viskas issprendziama. Ritorika is amerikonu puses, ar rusu puses, neturi jokios reiksmes. Ji skirta "avinams", kaip is vienos puses, taip ir is kitos puses. Jokia Ukraina nieko nedomina ir visiskai nerupi kas ten ka "puole". Tai verslas ir tik verslas. Ukrainieciu gaila, bet jie patys kalti, kad kencia debilus valdzioje. Jeigu perskaitysite nauju sankciju turini ir surasite kuom galite paneigti mano nuomone, su mielu noru atsakysiu. Kiekvieno renginio tikslas "pamaloninti" plebsa, kad plebsas uz ji gerai uzmoketu. "Autoriu ir rezisieri" domina tik viena - koks bus pelnas. Visiskai nenustebsiu ir duociau kokiu 80% tikimybes, kad sios sankcijos buvo suderintos dar Hamburge, uzdaram susitikime.

siūlau pirmoj eilėj gerti ne už “pono Tdumo“ sveikatą , o už savo varganą sveikatytę :))) - toks idiotizmo lygis net stasiotui nepadarytų gėdos :)) - tačiau mąstančių žmonių akimis, tamsta mažų mažiausiai esi lochozauro fosilija , kuriam psichoukropija, kur žmonių pragyvenimo lygis/kokybė, visų antikonstitucinio maidauno “pergalių“ rezultate , nukrito nuo 2 iki 5-ių kartų , nėra totalaus socialinio košmaro ir jankyniško moralinio suteneriavimo pavyzdys :)))

O kaip ten su sank ijomis,kuriuos pasirašė Trumpas ir suligino Rusija su ŠKorėja ir Iranu,tiesa man atrodo,kad dar Venezudla i ta saraša ieina......,o gal tai ekspertams neaktualu,tik ukraina rupi,o gal nezino ekspertai del ko tos sankcijos as manau,kad todel kad ukraina pati užpuolė "draugiška"rusija ir atidVe jiems Kryma......gal geriau as eisiu išgersiu už pono Tdumo sveikata!,ekspertams siulau ir toliau rašineti apie "blogio"imperija Ukraina!

Jus vel rasote apie tai ko nezinote. Reversa ne bande, o visiskai apgyne. Tarp kitko tai buvo apgintas europieciu stabilumas.

užtikrins saugumą nuo protingų kainų.

ui, kas negerai?

Gerai, kad tokių pat kaip mes durnių esama.Dar tur būt panašiai Ukrainoj bus su anglimi.Pasauly visur pirma ekonomika o paskui politika , tik pas mus atbulai.

Neatsigėri JAV dalykiškumu ir naglumu"daryti"kuo didesnį pinigą visur ir"ant visų". Esančios silpnesnėje priežiūroje ar paliktos"laisvėjimui"teritorijos bet kurioje pasaulio dalyje,paverčiamos proamerikiniais pseudovalstybiniais durnių laivais. Jose pastatomi prie valdžios lovių"tautiniai veikėjai",kurie už pabuvimą"kietos"JAV kompanijoje darys viską ir mokės paskutinius grašius JAV,dvigubai ir daugiau nei rinkos kainos,permokėdami už jos tiekiamą ar perparduodamą produkciją ir už"suteiktą stogą". Moka kiek reikia durnių laivų vadai JAV"su begaliniu džiaugsmu"ir ne iš savo kišenės už malomą būti priskirtiems JAV chebrai,o iš eilinių šių pseudovalstybinių išsivaikščiojančių ir išmirštančių,skurde vegetuojančių durnių laivų keleivių kišenių.... Prie lovių prileisti komunistiniai ir kitokie"tautiniai veikėjai"iškilmingai tautiečiams nuolatos kartoja,kad tai yra"laisvės ir nepriklausomybės" nuo Rusijos kaina.

Špygas kaimynui rodyti yra labai smagu ir prieš eurosojuzą gali krūtinę išpūtęs papozuoti, pačiam mokėti tai nereikės.

Tai tik rodo kad Gazpromo dujų kaina Ukrainai politinė, o tie nesutarimai su juo daug gilesni . Tai vizgi ka reiškia tas perka iš Europos dujas Gazpromo , jas pati ir tiekdama savais magistraliniais tinklais . Kaip ir anglies iš Amerikos atveju , gerai kainai alternatyvą tos sutarties stabilumas . Gazprom nerizikuos Europa .. savo laiku netgi bandė ginčyti to reverso mechanizmą , o tai rodo kad savaip teisi Ukrainos valdžia pasirinkusi permokėti už stabilumą . Destrukcija kuria skleidžia Rusija .. negali būti visa apimanti .

Greitai su ukrais būsim tikrai laisvi- dvi bomžės prie atliekų konteinerio.Romantika.

Čia kaip lenkas sakė, moi honar venkše za panska bogatstva.

O už kiek Lietuva iš jankių žada pirkti dujas? Nejaugi pigiau, nei jos kainuotų iš Rusijos?

DEBILAI........................

Cia aisku ekspertai persistenge. :DDD Realiai Ukraina reversu perka dujas brangiau nei rusu, imant be galimu nuolaidu, mazdaug 35-50 doleriu brangiau. Tai ir nemazai. 2016 metais Ukraina taip permokejo uz dujas 1 mlrd. 200 mln. doleriu. Kai kam gal tai pasirodys ir ne dideli pinigai, bet Ukrainos biudzetui, tai tikrai skausminga.

Nuorodą atsidarykite, ten daaaaaug skaičių.

jeigu jau ekspertai rasot, tai galetumet ir skaiciais argumentuot savo straipsnius.

ir pirks, kol ten valdžioje bus semitai. Semitai su jankiais gelbėja savo jankyną, nes anas yra trilijardais prasiskolines prieš Pasaulį, tai dabar net ir keturgubai ir pekiagubai mokės ir gelbės bevertį dolerį. Už semitų plešikavimą, skolas turi apmokėti visas pasaulis. Tai labai ryškiai matosi iš mūsų valdžiagyvių veiksmų. Mūsų pinigus netiesiogiai perveda į jankyną, bet per Ukrainą, kurį už mūsų pinigus ir perka dujas, anglį ...

Niekaip nesuprantu, kas pasidalino išmintimi energoresursus pirkti x2-3 kart brangiau, Lietuva su Ukraina, ar Ukraina su Lietuva. Nors gal ir ne taip svarbu kas buvo savosios Tautos apvaginėjimo pradininkas. Daug svarbiau, kad ta neapykanta savai Tautai, šiandien jau plika akimi yra matoma.

Šaunuoliai slovakai , lenkai , vengrai , super ! Jei ukrai nesugeba ir nenori normaliai bendrauti su broliais - lai moka .

Nieko tokio svarbiausiai kad nuo to ukrainieciams šilciau.