Salomėja Nėris – lietuvių prakeiktųjų poetų smaigalyje(170)

Tikrai? Ot, parazitai tie komunistai-kogubistai-istai-istai.

Žinau aš tokius kgbistus komunistus. Specialiai nesunaikino bažnyčių, kad va šiandien galėtų iš žmogaus pasijuokti. Pas juos gi viskas suplanuota į priekį, kaip sakant planinė ekonomika.

tikėkis, kokia problema :) - ir tau saldžių sapnų :) - tik pasirūpink, kad atsibudus, sapnai baigtųsi ..., - bo šian ryte, panašu, kad neatsakingai pažiūrėjai į šitą gyvenimo smulkmeną :)))

chi chi chi pasijuokiau.

Nu, niekaip neina nuo savęs/savo kvailos natūros pabėgti... vis iš tolo... lėtai ir t.t. Iki numatyto finišo :D)))

Aciu. Tikiuosi, ispyrei ir dabar miegisi ramiai?

čia įdomiau ne sakramento “pagalbos“ gyvenime klausimas, o tai, kad iš baimės ar gėdos prieš bendradarbius (!!!), neva reikėjo trenktis šliūbintis už 100km :) - leisiu sau, pažiūrėti į tai su jumoru :)))))

Tai ne tema. Ilindau i komentarus, tikedamasis sutaikyt, dar apie save pridejau. Labanakt.

Gerai. Tarkim, "jaunas". Tai negi nuodėmė paklausti? Juolab, "sąlyginai vyresnių"?

Dar 'salyginai' jaunas esi. No comment. :)

Ir kaip? Padėjo gyvenime tas šliūbas? Per tiek laiko, jau galima ir išvadas matyti.

Dauguma zinojo. Todel ir sliuba emiau uz 100 km nuo savo darbo vietos. Tik 'sokiravo' vietinis kunigas:"kodel ru neturi duonos- todel, kad i Dieva netiki" (1976).

157. K To 155. Senis Šaltis. O tau niekada neatėjo į galvą, kad ale komunistai naikino bažnyčias, naikino ir sodino kunigus, bet Lietuvoje stovėjo visur tos bažnyčios ir kunigai darbo knygelėj turėjo statusą kunigas. Niekada neatėjo į galvą, tie kunigai visų davatkų paslapčių pasiklausę jas ir priduoti gali. Čia tik šiaip, be tvirtinimų.

Man tai didziausias topas budavo, kai musu baznycioje prie Altoriaus pirmoje eileje sutupdavo visi buve 'komunistai', pries kelis metus skaite man moralus, kodel: ignoruoji lapkricio ir geguzes demonstracijas, nenori paaukstinimo, buto, sodo, garazo?

Kur du lietuviai ir balius -taikos nelauk.

Šiaip sunkūs laikai atėjo. TSRS laikais nesutiksi tiek komunistų, o apskritai tada gyvą komunistą sutikti, buvo proga apie tai draugams pasigirti, va buvau gyvą komunistą sutikęs, nepatikėsi kur. O dabar, nesikeikiant, kur bedursi - ten komunistas (žinoma užsislaptinęs kas be ko). Dabar net vaikai bijo ne baubo po lova, o pasislėpusio komunisto. Einu dar vieną lemputę įsisuksiu, nes ir pačiam nejauku pasidarė.

:O))) Jo majo, prisiminiau :D))) Taigi, čia tas, kurs sakė mus registruojantis ir nešiąs sąrašus "kur reikia" :D)))) :D))))))

Paklausi kur išėjo. Ogi slaptos savo asmeninės informacijos į kitą kompiuterį pažiūrėti. Parašys, kada grįš prie kompo su internetu, po kurį dabar jis girdi ir jaučia, kaip hakeriai bylas po puslapį sklaido. Niekuo b.l. negali pasitikėti šiais laikais, kada aplink vieni komunistai.

Dar ir galvą nusiskustų ir susipintų kasą, kaip kazokas, tačiau, jis lietuvių patriotas, na ir žilė nelabai kasoje atrodys. Tai su lietuviškom patriotiškom vyžom anas šiandien išėjo.

Tipo, iš tų-anų? Na, patriotų-idiotų?

taigi čia Tomas j. lietuvis patrijotas su višivanke.

Cia tamsta apie save? Ar gal kazka isskirtinio ir slapto zino apie S. Neri?

kiek pamenu, kažkurioj temoj buvo daugiau nei argumentuotai įrodyta, jog pagal tamstos “okupanto“ ir “tarnavimo“ supratimą, tamstos gyvenimas tais metais, taip pat vadintinas šūdo gyvenimu :)))

O... čia kas per posūkis ???

Tas kas tarnauja priešui okupantui - labiau panašus į šūdą, o ne į perlą. Neigti tai būtų kvaila.

Sutikciau su tamsta, jeigu be emociju parodytumet kame buvo tas "sudas" komunistu ideologijoje. Jeigu neteko susipazinti su KP programa ir nuostatais, paskaitykite... galima sakyti nera nieko kito isskyrus bendrazmogiskas, kam patinka tegu bus krikscioniskas, vertybes. Vos ne 10 Dievo istatymu su issamiais komentarais. Problema buvo tik viena, lygiai tokia pati kaip ir dabar - elito tarpe buvo didele koncentracija ivairaus plauko perejunu ir nieksu. Tarp kitko, tai problema visu partiju ir visose salyse. Ten kur to "supuvusio" elito koncentracija mazesne, ten ir gyvenimas padoresnis, nepriklausomai nuo ideologijos ir visuomenines santvarkos. Neigti tai butu kvaila. S. Neris tai lietuviu Tautos perlas, doras ir iskilus savo laikmecio lietuviu visuomenes atstovas. Neverta kreipti demesi i visokias menkystas ir nevykelius, nesugebancius ka nors sukurti savo gyvenime, jeigu ne visuomenei, tai nors sau. Tokiu visada buvo, yra ir bus visais laikais.

matomai mišrūnai negali S. Nėriai dovanoti į "Eglė Žalčių karalienė" pasaką sudėtos filosofijos - Nemuno wingio moterys su reptiloidais nesikryžmino savo noru, Eglė tėvynėje reptiloido vaikų neaugino, o ir keturi vaikai ir Eglė viduryje virtusi medžiais pasirinkta neatsitiktinai - perdavimas apie energijos kaupimą ir perdavimo būdą.

SALOMĖJA NERIS VIENA GERIAUSIŲ LIETUVIŲ POEČIŲ,JEI JI NESIGAUDĖ POLITIKOJE IR ĮKLIMPO KOMUNISTŲ ŠŪDE,DĖL TO KALTAS PALECKIS IR JO PALIKUONYS,DABAR BANDANTYS ATRODYTI ŠVENTI LRT BOSAI.

Matai tu net naudoji ne lietuviškus žodžius, kaip "diskusija". Jis tiek nesuprantamas ir beprasmis kad nesupratau ką tu norėjai pasakyti ir ką tu diskutavai. Atsakymų taip ir nesulaukiau. Bent mandagumu lenki pdr. joneli ir tai jau gerai. Nors nešneki su savimi per proxius ir tai taip pat yra labai gerai. cha!

Jau pasakiau viską, ką šia tema norėjau pasakyti. Ačiū už diskusiją.

1) "Nesupranti apie kokią pilį kalba eina?" - Aš suprantu apie kokią pilį kalba eina, bet matau iš tolimesnio teksto, kad pats nesupranti. 2) "O kaip atsirado žodis PILIETIS? Kol nebuvo valstybės, lietuviai medžiojo, rinko riešutus ir medų kopinėjo, o išgirdę signalą, kad artinasi priešas - lėkdavo į pilį." -- Na nežinau kaip ten kas lėkdavo ir kaip kopinėjo. Tiesiog aš tada negyvenau ir negaliu pasakyti, kad išvis buvo taip, kaip tamsta sakai. Linkęs abejoti oficialiąja istorija ir nesu iš tų kuris save nuo beždžionės kildina. Aš šiandien matau, kad yra kažkokia Sovietų Sąjunga, nors aš dar esu gyvas ir tokios šalies nežinau. Tad veltis į medaus kopinėjimus ir, kaip ten kažkas pasakose puldavo į pilį, kuri pasirodo dar ir Tėvynė kažkam patampa... 3) "Pilis buvo jų tėvynė, jų valstybė, o tos pilies gynėjai buvo piliečiai." -- Čia linkęs suabejoti logika. 4) "Dabar mūsų pilis (tėvynė) yra Lietuvos valstybė - su visom ponų gamyklom, su ubagų nakvynės namais, su Seimu ir Vyriausybės rūmais, su protėvių kapais, su vagių užtuptom kai kuriom valstybinėm įstaigom, su mūsų darbovietėm ir su Darbo birža." -- vis dar nesigaudau, nuo kada mano Tėvyne patapo ponų gamyklos ir visi ten tavo išvardyti subjektai. 5) "Klausi - ką reiškia tarnauti Tėvynei? Liūdini mane. Esi suaugęs žmogus, ant tiek suaugęs kad mane žilą Tomuku vadini, o nežinai tokių dalykų?! Gėdykis, eik į mokyklą paklausk vaikų, ketvirtokai tau neabejotinai išaiškins.." --- Vėl lozungai. Visų pirma reikalauti tarnystės Tėvynei galima tik tada, kada Tėvynė bent kažką davė tau. Jei Tomuk jau turi žilų plaukų nuo amžiaus, o ne nuo praleistų progų, tai pačio Tėvynė turėtų būti LTSR. Nesakau ar tai gerai ar blogai tavo atveju, bet tai yra faktas. Įdomiai gaunasi, kad nekovojai kada ją sugriovė ir padarė viskuo ką išvardinai 3-čiame punkte. Tada buvo statoma ir kuriama, dabar - viskas sugriautą ir atsirado ponų, kuriems švilptelėjus aš turiu bėgti, pagal tave, ir juos ginti. Tai ką aš turiu ginti ponus ar Tėvynę, kurią sugriovė tie ponai?

Nesupranti apie kokią pilį kalba eina? O kaip atsirado žodis PILIETIS? Kol nebuvo valstybės, lietuviai medžiojo, rinko riešutus ir medų kopinėjo, o išgirdę signalą, kad artinasi priešas - lėkdavo į pilį. Pilis buvo jų tėvynė, jų valstybė, o tos pilies gynėjai buvo piliečiai. Dabar mūsų pilis (tėvynė) yra Lietuvos valstybė - su visom ponų gamyklom, su ubagų nakvynės namais, su Seimu ir Vyriausybės rūmais, su protėvių kapais, su vagių užtuptom kai kuriom valstybinėm įstaigom, su mūsų darbovietėm ir su Darbo birža. Klausi - ką reiškia tarnauti Tėvynei? Liūdini mane. Esi suaugęs žmogus, ant tiek suaugęs kad mane žilą Tomuku vadini, o nežinai tokių dalykų?! Gėdykis, eik į mokyklą paklausk vaikų, ketvirtokai tau neabejotinai išaiškins..

"Mes kiekvienas sau turime nustatyti, kas yra gėris ir kas yra blogis – kitaip gyventi neįmanoma. Todėl mes kiekvienas turime nustatyti kas yra kolaboravimas." -- Tai Salomėja pati sau ir nusistatė kas jai yra gėris, o kas blogis. Jei tau nepatiko, tai nusistatyk pats sau kitokius kriterijus. Tiesiog tavo pačio žodžiai. "Patriotizmas baigiasi, kai pilietis užuot gynęs pilį nuo priešų ima tarnauti priešui." -- Apie kokią pilį kalba eina. Mes nežinome aktualijų kas buvo tada, tad imkime šiandieną. Kokią pilį matai šiandieninėje Lietuvoje? Pono mišką, pono gamyklą, pono vilą, pono kojines? "Kiekvienas patriotas (šiuolaikinis ir nešiuolaikinis) turi tarnauti Tėvynei." -- ką turi omenyje tarnauti, ir kaip Salomėja netarnavo savo Tėvynei? Ji pagal tavo žodžius pati sau nusistatė kaip yra geriau tarnauti Tėvynei. Ar tarnauti tėvynei reiškia viską sugriauti, arba iškart pasikasti ir antkapį pasistatyti, kad neduok die nepatarnauti okupantui? Šneki lozungais.

Poetės S. Nėries veikla man kliūna mažiausiai, nors ir ji yra šlykšti („Poema apie Staliną“, „Keturi“, „Bolševiko kelias“). Tačiau aš nesu šalininkas idėjos, kad žmogui už parašytą eilėraštį gali būti atimama laisvė. O kai kalbam apie kolaboravimą (BK 120 str. ) svarbi yra Salomėjos Bačinskaitės-Bučienės politinė veikla: jos priklausymas nusikalstamai organizacijai TSKP; dalyvavimas okupantų surengtame farse skelbiamt Lietuvą socialistine respublika bei kelionė į Kremlių ir prašymas priimti Lietuvą į TSRS sudėtį; darbas okupanto valdžios struktūrose - TSRS Aukščiausios Tarybos deputate. / Šie veiksmai yra nusikaltimas prieš savo valstybę. / Tu klausi „Kur baigiasi patriotizmas ir kas nustato koloboravimą? .. Dar primink, ką turi ginti šiuolainis patriotas?“ – Atsakau. Patriotizmas baigiasi, kai pilietis užuot gynęs pilį nuo priešų ima tarnauti priešui. Kiekvienas patriotas (šiuolaikinis ir nešiuolaikinis) turi tarnauti Tėvynei. Mes kiekvienas sau turime nustatyti, kas yra gėris ir kas yra blogis – kitaip gyventi neįmanoma. Todėl mes kiekvienas turime nustatyti kas yra kolaboravimas. Kolaboravimas yra juridinė sąvoka, reiškianti nusikaltimą, o nusikaltimas yra blogis.

Tai taip ir nesupratau. Nėris neturėjo teisės garbinti Stalino? Žiū paaiškės po dešimtmečio, kad ir Lanzbergio garbinimas buvo nusikaltimas. O kas bus, jei po dvidešimt metų teis už Grybauskaitės garbinimą. O ką daryti dažų gamintojui, kuris, kaip paaiškės, jei pasikeis valdžia, gamino kamufležą tankams okupacinei valdžiai? Kame ribos Tomai J.? Kur baigiasi patriotizmas ir kas nustato koloboravimą? Teismas? Kuris teismas, tas kur šiandien su dvasiomis kalba, ar apie kurį Šulcas per sp. konferencijas kalba? Dar primink, ką turi ginti šiuolainis patriotas, pono gamyklą ar žemę?

tai kad ne primena - tai labai delikatnas vertinimas :)) - iš esmės tai 1:1 ..., - tie patys, banalūs, gėdingi dvigubi standartai ir tas pats, gerai pažįstamas cinizmas, kuris, išvertus į lietuvių kalbą, būtų maždaug kiauliaakystė arba gudrasubinizmas :)...

negi tamsta tikrai idiotas ? - dar ir dar ir dar kartą pabrėžiu : kalba ne apie nusikaltimo dydžio gradacijas, skales ir laipsniavimus, kurie yra subjektyvūs bei “dinamiški“ :)) ! - - kalba apie nusikaltimo FAKTĄ !!! - jei bus politinis užsakymas, baisiu nusikaltimu gali tapti generolo uniformos skalbimas, ar generolo algos paskaičiavimas, o štai generolo adjutantas gali likti ir ne prie ko :) - , skant, kaip pažiūrės atitinkamas “žiūrėtojas“ :)) - kitaip sakant, skaityk einšteino reliatyvumo teorijos preeambulę :))))

Gal vieniša? Nesimiega? ;))

Beje. Kažko situacija primena šiandieninę rusų olimpiečių situaciją.

Tomai J. tai kuo tu nesi toks pats? Ar Nėris negalėjo išreikšti žodžio laisvės ir šlovinti Stalino? Ar tada visi norėjo laisvės, bet tu dabar tvirtini, kad tada kažkas negalėjo garsiai išsakyti savo minčių? Man kažkas tavo sekoje nesueina.

Tomas pažiurejo į laikrodį ir islekė į darbą. aikit megot.

juokas juokais, bet tai yra tragedija.. - “tobuloji“ demokratija nusirito iki to, kai Tomas J. yra viso labo simbolis/pavyzdys - bukoji veršių dauguma, renka debilus ir kretinus į valdžią, pagal savo supratimą ir suvokimą ... , - ir su kiekvienu rinkiminiu ciklu, situacija katastrofiškėja ... , - o toną užduoda pindosynas ... , - šian , žiūrėdamas solovjovą su jo svečiais, keikiausi kaip dar niekad lig šiol , - ir žavėjausi solovjovo kantrybe ir intelektu :)

BK 120 str. Kolaboravimas.

Tad kokį BK nusikaltimą padarė S. Nėris?

Baudžiamojo proceso kodekso 212 str. 4 p., 214 str. 2 d.

Jūs abu apsimetat kad nesuprantat Baudžiamojo Kodekso principų, o gal tikrai nesat girdėję? Bet nuovokus žmogus net negirdėjęs sugebėtų logiškai išmastyti.. Baudžiamojo proceso kodekse yra reglamentuota "atleidimo nuo baudžiamosios atsakomybės dėl nusikaltimo mažareikšmiškumo" tvarka. Nesileisiu į ginčus šia tema dėl įstatymo raidės, bet esmė aiški - padarius pusės cento nuostolį atsakomybė netaikoma, maždaug taip.

Geltonas. chi chi chi. Matau supratote mano nešamą mintį.

tamsta tiesiog maldauji būti išvadintas ..., - net nesakysiu kaip :)))) - gerai, bala nematė - išmeskim tuos sagų gamintojus iš “įtariamųjų“ sąrašo :)) - pereikim prie sagų įsiuvėjų :)))))))))))))))))))))

klaidinimų ir manipuliacijų ieškok daktarėlio paklodėse ir komentaruose :) - ten jų rasi urminius kiekius ir dar daugiau :))) - aš gi, citavau, ne raides, ne žodžius, ne sakinius, ne tekstą - o mintį :))) - todėl atsisakau suprasti, kodėl tamsta, kabučių pretekstu, ieškai “kablių“ visur, bet tik ne esmėje , kuri suformuluota dar 95-ame kome : - BK straipsnis yra toks ir ne kitoks - ir pats pasiūlei juo remtis :)) - o juo remiantis , 99,99 litchuanijos piliečių , sulaukusių pilnametystės iki 1991 kovo 11-tos, de facto yra kolaborantai - nepriklausomai nuo to, kokį tamsta jiems sugalvosi “reitingavimą“ :)))))))

Tai ar tu gali papasakoti, kaip be tokių, kaip sagų gamintojai, maisto, medžiagų, dažų ir daugelis kitų visų kartu sudėjus kažkoks karas įmanomas, ar apskritai kokios nors kariuomenės turėjimas? Kaip vokietis ar rusas bėgtų su vienoje saujoje kelnėmis, kitoje automatu?

Jei nesusįjęs su karu žmogus gamina sagas, jis ne kolaborantas. Toks mano atsakymas. Taip atsakytų ir BK 120 str. kūrėjai.

O ko tu nesupratai? Aš tau apie tą patį. Kaip galima nebūti kolaborantu gyvenant visuomenėje? Net nuvykęs į kitą šalį tu tampi tos šalies kolaborantu. Jei išsiverstum į LT kalba - bendradarbiu. Taip būtų aiškiau. O apie sagas parašiau komentare viską aiškiai, ne vienu žodžiu. Jei nesusįjęs su karu žmogus gamina sagas, jis kolaborantas?

"Tau mano vienas iš pvz apie sagų gamintoją." - Reikia suprasti kad čia jau buvo aiškiai pasakyta? Su savo draugeliais gal ir gali bandyti, kad tave iš vieno žodžio suprastų.

Tikriausiai manęs visai nesupranti. Tu mano pvz su sagom supratai?

"jei tu gyvenai TSRS sistemoje tu vien tuo buvimu jau buvai taip tavo vadinamas kolaborontas." - Kaip tu gali nepažįstamam žmogui taip sakyti? Juk sutinki, kad okupacijos metais buvo ir ne kolaborantų?

Matau, kad tu tikrai nelabai gaudaisi, kada žmogus rašo, kad jį įžeidei, o kada rašo, kad nori įžeisti. Jei norėjai, parašyti malonybiškai, kaip aš Tomuk, tai galėjai parašyti seneli. Man susidaro vaizdas, kad greičiau tamstukė įsižeidei. Principe iš tavęs negavau nei vieno atsakymo. Geltonas visai teisingai rašo, kad jei tu gyvenai TSRS sistemoje tu vien tuo buvimu jau buvai taip tavo vadinamas kolaborontas. Tau mano vienas iš pvz apie sagų gamintoją.

Kai citata ne tik ne paraidinė, bet ir ne pažodinė, tuomet kabučių uždėjimas akivaizdu kad yra klaidinimas.

"Norėjai mane pažeminti?" - Koks greitas įsižeisti! Kadangi mane vadini "Tomuk" - matyt gerokai vyresnis esi? Aš žinau kiek man metų, ir jei tu už mane dar gerokai vyresnis.. na, tuomet tikrai SENU pavadintas neturi įsižeisti. Juk šiaip ar taip plaukai ant galvos vien žili, o jie turėtų ir apie išmintį byloti.

esu priverstas informuoti, jog esu žmogus, nors ir “žlugęs“ :)))) - o ne kompiuteris - ir vertinu/lyginu esmę - mintį - principą, užuot skaičiavęs raides ir tikrinęs jų atitikimą :))) - mano citata (dėl to ji ir kabutėse, kad citata - tik ne paraidinė :)) ) pakartoja mano mintį, išsakytą ankstesniame komentare, kurį tamsta repllikuoji :) - ir neturiu nei noro, nei laiko, nei tikslą, tikrinti ar ten visi žodžiai tokie pat ir tame pačiame linksnyje :)))) - bet jei tamsta nesuvoki esmės, tai linkiu sėkmės, besiknaisiojant neesminėse detalėse ir patiriant vieną kitą menkavertį orgazmą :)

Beje toks šlykštukas esi. Norėjai mane pažeminti? Ar lietuvių kalboje esi lenkas koks? Jei kreipiesi į mano vardą, tai linksniavimas ne senAS šaltis, o senI šalti. Aš neprisistačiau senas šaltis. Taip, kad tokie, kaip tamstelės manipuliuoja net vardais, ką jau kalbėti apie tą tamstos patriotystę. Spėju reikiamu momentu būsi pirmoje eilėje. Tik ne įvykių sukūryje, o kaip koksp dr. jonelis prie kompiuterio ar televizoriaus už daug km nuo čia. Tokius patriotus jau turėjom.

"Nelabai kam įdomu ką tu manai apie mano pasisakymus." - bet tamstelė sugebėjai sureaguoti ir man atsakyti. Toks sakyčiau veidmainiškas patriotas tamstukas. Gal niekam ir neįdomu, bet tamstelei vistik įdomu. Tai gal gali papasakoti, jei šiandien mus pultų, ką reiktų ginti? Kaimyno sklypą, kuris su tavimi teisiasi dėl pusės metro, valdininkėlio mišką, į kurį neturi teisės įeiti, bankui priklausantį butą? Ir kaip tu ginsi ką, kaip Geltonas sako "Lituanijoje", jei bet kokie veiksmai bus traktuojami, kaip nusikaltimas. Pvz. : negali eiti į miškus, nes pažeisi nuosavybę. Statyti bunkerių negali net savo sklype, negausi leidimų. o statyti svetimam negali. Įžengsi į svetimą butą - nusikaltėlis. Ką tu ir kaip ginsi Tomuk. J.?

"Ko tu nori su savo pasisakymais apie tai ko pats nė velnio nesupranti?" - Man aktualiomis temomis visada pasisakau ir toliau tai darysiu visur, kur galėsiu. Nelabai kam įdomu ką tu manai apie mano pasisakymus.

Skaityti nemoki tu. Kai aš tave cituoju - cituoju tiksliai. Kai tu save cituoji - tu IŠSIGALVOJI, pateiki tai ko nesi rašęs ir kad melas įtikinamesnis būtų - uždedi kabutes - “pagal litchuanijos BK formuluotę (galiojančią), kolaborantai praktiškai visi“ - kam čia tos kabutės? Juk nesi šioje diskusijoje taip parašęs. Esi žlugęs žmogus.

tamsta, panašu, skaityti nemoki :) - arba fatališkai trukdo pseudopatriotinės emocijos :)) - aiškiai mano parašyta - “pagal litchuanijos BK formuluotę (galiojančią), kolaborantai praktiškai visi“ :))) - visi, tai tie, kurie nekonfliktavo su TSRS - “okupanto“ baudžiamuoju kodeksu - ypač jo politiniais straipsniais :() - kitaip sakant, praktiškai visi padėjo įtvirtinti okupacinį režimą :))))) - taigi aš rašiau ne apie kokią nors subjektyvią ir emocijomis papuoštą, kolaboravimo laipsnio vertinimo skalę, kuria naudojiesi tamsta, o apie juridines kvalifikacijas :) - laisvės atėmimo trukmės intervalas gali skirtis, bet straipsnis ir bausmės skyrimo pagrindas tas pats :))) - bet, suprantama, durnių laive, teisėkūros tradicijos visada įvertina politinio tikslingumo ir švogerizmo paklaidas - rašoma viena, o suvokiama/traktuojama pagal situaciją ..., --------- o “argumentą“ “pats puikiai supranti, kad esi neteisus“, pasidėk labai labai juodai dienai, kai visai neberūpės ką ir kaip kalbėti/vapėti :)

Tomai J. kraupu darosi skaitant patį. Susidaro vaizdelis, kad tu pats ką nors padarei fiziškai dėl tos nepriklausomybės be balabolinimo. Imkime istorinius pavyzdžius. Nacistinė Vokietija. Ar civiliai gyventojai kalti dėl vokiečių kariuomenės nusikaltimų? Greičiausiai taip, ir daugelis, nes be paprastų gyventojų, net tų kurie gamino sagas kareivis nepakariautų. Primesk bėgantį vokietį viena ranka laikantį kelnes, kita automatą. Dabar imkime tavo kolaboravimo kišimu kur reikia ir kur ne. Tu gyveni gūdžiais antro pasaulinio karo metais kokiame Lietuvos kaimelyje. Pas tave gausi šeima, tu turi juos išmaitunti ir dar būti patriotas Lietuvos valdžiai. Ateina rusas, ką tu oksi prieš būrį su šake? Taigi duosi jiems ko paprašys, kad tik šeimos neliestų. Tie išeina, ateina vokietis koks šimtas vyrų. Tu ką šoksi vėl su šake? Ne. Tu atiduosi paskutinius triusikus, kad tik neliestų šeimos. Po to ateina LT partizanai ir dainelė kartojasi. Tu kaloborantas? Na sakykime atėjo rusas ir neišėjo. Tu vėl šoksi su šake ir neisi dirbti pas rusą, o geriau visus iškarsi, kad tik ne bendradarbiauti? Nu manau būsi pirmas, kuris neši pyragą jiems. Paprastam žmogui koks skirtumas kas, svarbu jam leidžia gyventi. O, kaip žinia paprasti žmonės yra dauguma. Patriotų yra tik keli tūkstančiai ir jie jaučiasi, kad gali daugumą dūrinti. Ko tu nori su savo pasisakymais apie tai ko pats nė velnio nesupranti?

Tu rašai: "pagal BK straipsnio apie kolaboravimą formuluotę, tamsta buvai toks pats “kolaborantas“, kaip ir visi kiti pilnamečiai LTSR piliečiai" – pats puikiai supranti, kad esi neteisus. Taip nelogiškai kalbėdamas tu sieki pateisinti tėvynės išdavikus. Okupuotoje Lietuvoje gyvenantys žmonės nebuvo vienodi, pavaizdavus grafiškai ant liniuotės būtų marga ilga skalė: A) vienoje pusėje buvo patriotai, kuriuos už antitarybinę veiklą sodino už grotų, B) kitoje skalės pusėje tie, kurie patriotus sodino ir c) per visą ilgį tarp A ir B išsidėstę visi likusieji gyventojai, vieni arčiau A, kiti arčiau B, dalis tokių kurie daugmaž vienodai ir nuo A ir nuo B atitolę. Nepakanka būti ciniku, reikia būti visiškai nužmogėjusiu kad tvirtintum, jog visi pilnamečiai LTSR piliečiai buvo tokie patys kolaborantai, reikia būti visiškai nužmogėjusiu kad tvirtintum jog tardytojas Bičkauskas ir tardomasis Svarinskas buvo vienodi, jog tos bylos prokurorai + teisėjai buvo vienodi su Svarinsku. Esi nužmogėjęs cinikas ir to nesuvoki, galbūt tik nujauti tai; o aš linkiu tau tai pilnai suvokti, nors ir suprantu kad savo niekingumą suvokęs vargu ar pajėgtum gyventi.

Kas link Rusijos, tai pats lengviausias klausimas. Apibendrintiems "Vakarams" niekada nebuvo idomu kokia ideologija Rusijoje. Visas tas riksmas vakaruose apie "komunistini mara" skirtas pilkai liaudies masei. Manau puikiai zinote, kad visos "komunistines" idejos, tai anglosaksu ismyslas ir butent jie tai platino po Pasauli. Vakarai simtmecius kovojo su Rusija, kovos ir toliau. Ta kova tik uz rinkas, niekam neidomu kokia ideologija vyrauja Rusijoje. Siuo metu Europos zemyne Rusija ir yra pati kapitaliskiausia Valstybe, bet ji nekovoja su savo praeitimi ir pripazysta zmogaus teise bet kokiam tikejimui. ES tapo is vis kazkokia iskreipto bolsevizmo terpe.

Sutinku, kad šaliai buvo užkrautos milžiniškos ginklavimosi v aržybos, kad daug lėšų reikalavo pažanga Kosmose, ir ta priešiška kapitalistinė apsuptis, kai net Popiežius dėjo nemenkas pastangas, kad sugriauti TSRS. Keista, kad dabar pastangos kreipiamos, kad griauti ir silpninti jau kapitalistinę Rusiją...

Kol gyvas lansbrazizmas, paremtas tuo kriminaliniu "Vsio zokono", tol mūsų tunelyje šviesos nematyti!

Tai dabartinius valdžios išverstaskūrius reiktų sudegint ant laužo nes jie kalaboravo ilgiau negu Salomėja Neris----jinai nors gražius eilėraščius rašė o dabartiniai tik griauna ir kursto karą.

Atleiskit, bet ne visame sutiksiu su tamsta. Niekada TSRS ekonomika nebuvo prasta, tai buvo antra ekonomika Pasaulyje iki pat zlugimo. Jus gal nezinote, bet TSRS, keleta metu, buvo pirmune aukstuju technologiju srityje. Pagrinde visos TSRS problemos ir dalinai ribotas demesys zmoniu buiciai labai priklause nuo pastovaus ruosimosi karui, kurio tikimybe buvo milziniska. Todel prioritetas buvo - Valstybes saugumas ir ginyba. Savaime aisku, didele problema buvo valdzios kaitos stoka ir nepasitikejimas liaudimi, kuris liko dar nuo Pilietinio karo laiku. Tiesa kaip parode istorija, priesisku Valstybei elementu buvo nemaza visuose visuomenes sluoksniuose. Uzdarumas ir dare savo juoda darba - daugelis prisiklause pasaku apie stebuklinga roju vakaruose patikejo i tai. Is vis daug zalos atnese tai, kad i valdzia pateko Chrusciovas. Na bet buvo, taip kaip buvo. Tai jau ivyko ir galvoti reikia apie tai kas vyksta dabar.

Blogai, kad patriotų pačia blogiausia prasme priviso. Didesnė Lietuvos žmonių dalis gimė ir išaugo jau Tarybų valdžios sąlygomis, ta santvarka buvo socialiai orientuota į visuomenę, ir tik tai, kad ekonomika buvo prasta, negalėjo pilnai tenkinti visuomenės poreikių. Vis gi, gyventi buvo galima. Visi, kas norėjo ir sugebėjo, nemokamai mokėsi, nemokamai gydėsi, ir dauguma buvo iš esmės patenkinti. Ypač jauni žmonės, kuriuos tėvai, patys sunkiai gyvenę, lepino. Ir man tiesiog keista dabar matyti ir girdėti, kad apie buvusią santvarką kalbama tik blogai, ištraukiami tik patys neigiami faktai, ir dabartiniai politikai nesupranta, kad turi teisę būti ir tokie, kuriems Tarybų valdžia ir tiko ir patiko, ir iki šiol patinka. Kita vertus, idealizuojama smetoninė santvarka, kurie senelių ir tėvų prisiminimais buvo tikrai nemiela paprastam žmogui. Ir negalima dabar viską matyti dviem spalvom: anksčiau blogai, dabar gerai. Gyvenimas spalvotas. Ir negalima nubraukti gerų praeities dalykų, tame tarpe ir puikių poetų, rašytojų, kitokių menininkų...

Kai kurie protingesni Lietuvos pilieciai,praso valdzios balvonus atsisukti veidu i Tauta. Bet jeigu ir atsisuks,is to jokios naudos. Valdzios nieksai apsiklijave nuo galvos iki koju jevrais,todel ar atsisukds priekiu ar atsuks bezdalnykus,jokio skirtumo. O Lietuvos naikinimas vyksta toliau ,desningai,ir pagal plana. Dabar toks etapas,kai reikia kelti is numirusiu Lietuvos sunus ir dukras. Jau nebe tik V. Petkevicius,M. Martinaitis,bet net J. Marcinkevicius tapo valdzios nieksams -rakstimi. O S. Neris,P. Cvirka irkiti talentai,buvo ir liks atmintyje su savo palikimu. Ar sie zmones susitepe rankas zmoniu krauju? Paziurekit i dabartinius valdziagyvius rasytojus,vat kur reikia prokuroru tyrymo ir teismo,net ne teismo,bet Karinio Tribunolo.

Nekelkim iš numirusių BANIONĮ , NET IR SLADKEVIČIŲ , MARCINKEVIČIUS ir tas jau užkliuvo , o apie S. NĖRĮ tai kai kurie žino , kaip kiaulė apie debesį - mokėmės jos gražius eilėrašius , kurios tapo dainomis ir dabar dainuojame , tai gal kaskime ir kunigą MIKUTAVIČIŲ NES ŠALIA NE TAS ŽMOGUS PALAIDOTAS , vienu žodžiu - idiotai ,, patriotai ,,

TOmas J pasiųstas į pagalbą besmegeniui stasiui, jau visai jį nurungė savo pikta energija. Gali būti, kad stasys bus atleistas... TOmui tik reikia žinoti, kad net ir tik griovius kasęs tarybiniais laikais jau buvo "kolaborantas", nes dalyvavo socializmo, o vėliau komunizmo statyboje. Įdomu, ką veikė šis "kovotojas" tarybiniais laikais? Pažinojau žmonių, kurie aktyviai dalyvavo Smetonos valdžios propagandinėse priemonėse, po to Tarybų valdžios panašiose priemonėse, ir dar suspėjo sudalyvauti, po nepriklausomybės paskelbimo vykusiose...

o tamstos bukumas nestipriai nusileidžia stasiotiškajam :)) - teisti žmones gerokai atgaline data, už jų tikėjimą į šviesą, į pažangą, į “komunizmą“, pagaliau, jei tamstą tas terminas veža , gali tik visiškas kretinas :) - ką siaubingo vargšė lakštingala salomėja tada žinojo apie tą staliną ir stalinizmą ??? - o ką gali prikišti justinui, kuris apie leniną žinojo tik jo genialiąją pusę, kurią neigti vėlgi gali tik visiškas kretinas - tai buvo unikalus genijus :) - kaip supratau, tamsta tų iškilių ir nerealiai dvasingų ir gilių žmonių kūrybą pažįsti tik pagal tuos tamstos išvardintus kūrinius ? - apgailėtina :) ... , - trečia vertus, net jei tam tikrus kūrinius vertinti kaip klaidas - ar jie neturėjo teisės klysti ? - o pagal BK straipsnio apie kolaboravimą formuluotę, tamsta buvai toks pats “kolaborantas“, kaip ir visi kiti pilnamečiai LTSR piliečiai :) - kiekvienas dirbo savo darbą ir kiekvienas padėjo įsitvirtinti “okupaciam režimui“ :))) - o jei tamsta laikai save kažkokiu ypatingu disidentu ir kovotoju už kažkokią mistinę laisvę , tai nieko nekeičia :) - tada buvai kolaborantu :))) - o visas šitas absurdas tamstai nesuvokiamas dėl to, kad toji “okupacija“ buvo tik ideologinė klišė - šaltojo karo ginklas pindosų rankose :) - realiai, tokios “okupacijos“, galėtų pavydėti daugybė šalių, kurios buvo ar yra realiai okupuotos - pvz. šiandieninė litchuanija :)))) - visi rezultatai kalba patys už save ... , - kas gali nudegradint visapusiškai išsivysčiusią valstybę iki bananinės prostitutės lygio ? - tik okupantas :))))

1.Turėjo būti "Egzaltuotam kvailiui..." 2. Tuėjo būti "...egzaltuotas kvailys...." :D

Egaltuotam kvailiui galima pavydėti: visapusiška nejautra apėmusi smegeninę, padeda lengvai ir net su tam tikra elgancija neigti Realybę bei Dabartį. Tačiau tai nereiškia, kad egzaltutotas kvailys, gyvendamas Paralelinėje Erdvėje, negalėdamas įtakoti Šiandienos, sukurs Rytojų. Tačiau sugriauti gali net Praeitį. Sėkmės griaunant. Jums gerai sekasi, nors ir nebedaug beliko ką griaut. Ir nepamirškite kartas nuo karto isteriškai nusikvatot, - naikinant savąją Praeitį tai prideda jėgų sunaikinti ir save patį... :D

Smaginies cia tu atrodo vienas,- ar nesunku viena ranka rasyti ? Apie neturima mastyma neklausiu. Pabaigai, tai Tėvynės karstas droziamas is tokiu trenku kaip jus, kurie visiskai nebesusigaudo ka nekesti, o ka myleti. Kaip isakys.

Smaginkitės po šiuo straipsniu, tarsi budėdami čia, prie kolaborantės Tėvynės išdavikės karsto, aptarinėkit praėjusius šaunius laikus kada jums, TSKP padIaižiams, viešai daugelis rodė pagarbą, o širdyje visi keikė. Paskaitykit S. Nėries poemą apie Staliną, J. Marcinkevičiaus MOTINAI, "Leninas dirba", "Leninas kalba". Ot buvo laikai, bet praėjo, ar ne? Įkalkit vodkės ir užkąskit silke, išvynioję iš taukuotos "Komjaunimo Tiesos". Sušilę nostalgiškai užkaukit "Široka strana moja rodnaja".. Tik negarsiai, nes garsiai aš jums neleidžiu. Cha-cha-cha!!!

Ysub

paradoksalu, bet reikia padėkoti žilagalviui, tačiau tuščiagalviui Tomukui J., už tai, kad išprovokavo tamstą vienam geriausių tamstos komentarų, per visą tamstos komentavimo istoriją ekspertuose.eu :)))

Daug ko nesuprantu ir aš. Nenoriu suprasti, kaip galima nekęsti savo vaikystės. Nenoriu suprasti, kaip galima meluoti sau. Nenoriu suprasti, kaip galima gyventi užsimerkus. Nenoriu suprasti, kaip gali dirbtinai įdiegta šiandiena, nužudyti natūraliai išgyventą vakardieną. Daug ko nenoriu suprast. Tačiau faktas, kad priešingai mano nenoru, taip vyksta. Vienintelis dalykas ką šiuo atveju galiu padaryti, - priešintis man nepatinkančiam proesui ir prisiimti atsakomybę TIK UŽ SAVO darbus.

As to niekada neslepiau. Nezinau kas tas sovietikas, lietuviu kalboje tokio zodzio nera, o landsberginio slengo nenaudoju. Galimas daiktas as galiu vadintis Tarybiniu zmogumi, man patinka geras lietuviskas zodis - Taryba, nuo zodzio tartis. Protingas visada tariasi.

SUPER! Lenkiu galva,taip malonu viska skaityti :)

As nesuprantu,kaip galima nemyleti ir negerbti savo Motina, o tevyne yra ta pati Motina. Neturi jokios reiksmes kokios "zaizdos" ant jos kuno. Ji nekalta, kad kazko negalejo mums duoti, bet ji atidave viska ka turejo.

Naikinti, tai sunaikinot. O ką pastatėt? Ir jau nebepastatysit. Laiko nebeliko. Oficialūs paskaičiavimai: po 5 metų jaunimo 18-24 metų mažėja 36 procentais. Tolesnės demografinės griūties tempai nebevaldomi. Patriotinio žaidimo pabaiga...

Todel ir sakau, esi dvasinis ubagas. Tu kur gimei, Menulyje? Kas is taves zmogu, nors ir pusdurni, o ne bezdzione, padare? Juokingiausia klausyti, kaip susireiksmines pienburnis naikino LTSR. :DDD Apatiniais mojavai uzlipes ant tvoros? Naikintojas... nors sautuva rankose , kada nors, laikei? :DDD Bliamba... kokie jus landsberginiai ubagai juokingi.

Iš vis nesuprantu, kaip galima garbinti Smetoną, jėga užgrobusiu valdžią ir tarpukariu organizavusio milžinišką emigracijos bangą iš Lietuvos. Smetona buvo toks pats Tautos naikintojas, kaip ir debilai nuo konservatorių. Tiesa, emigravusių tautiečių beribis dėkingumas jį atrado net jankyne, kai buvo padegtas jojo namas, bet čia jau kita istorija... apie beribį dėkingumą...

Labai dėkoju "Dzukui" už tikrai nuoširdų atvirumą ir pilną atsiskleidimą. 100% homo-sovietikus - nors, kaip psvyzdį po stiklu dėk! Nuoširdžiausias AČIŪ.

Taigi jis pdr. jonelio akivaizdus klonas tik gal be barzdos. Visi mes čia kgb agentai.

Sotus, bet be ateities, be Tėvynės dvasinis valkata esi tu, nes ne mano, o tavo tėvynę (LTSR) sunaikinom. Dalyvavau naikinant, buvo smagu.

Nesiruosiu su tamsta polemizuoti nes nesupranti elementariu dalyku del savo bukuno ar uzsispyrimo, apsispresk pats kas tau labiau tinka. Jokiu savo minciu tu nekomentuoji nes ju nera, yra tas meslas, kuri tau ikiso i galva. Visi tau kolaborantai, vienas tu su miskiniais vertas garbes. O as tau pasakysiu atvirai ir nuosirdziai - esi kvailas, o tavo partizanai, pagrinde yra lietuviu tautos geda ir isgamos. Jeigu ne tie, tavo vadinami koloborantai, tokiu kaip tamsta nebutu ir kvapo. Butumet utilizuoti arba geriausiu atveju skuobtum sikinykus pas koki nors vokieciu biurgeri. Prie komentaru as nekimbu, jeigu reaguoju, tai i kliedesius ir jusu mela. Gal as ir praeitis, bet as turiu Tevyne, kurioje gmiau - ji vadinasi LTSR. Bloga ji ar gera, bet ji kaip motina, viena ir kitos nebus. Man visiskai nusisikti ant kazkokios smetonines Lietuvos, kurios as nezinau ir zinoti nenoriu. Man neidomu svarstyti kazkoki Smetona, neturiu jokiu sasaju su juo. Zinau tik viena - valdzia uzgrobe smurtu, bailys ir menkysta. Buvo toks istorijoje ir isnyko kaip dulke. Pats tamsta Tevynes neturi, turi kazkokia isgalvota sali, kurios ir niekada nematei, nepazinojai, bet prisifantazavai. Man propaganda nereikalinga, as gyvenu pilnaverti gyvenima. Nejuodinu praeities ir isreiskiu savo nepasitenkinima dabartimi, nes ne tavo Tevyne sunaikino, o mano. Taip reikalingos buvo permainos. tai jos visada ir vyksta, zmonija nestovi vietoje. Bet as niekada neatleisiu gaujai isgamu, kurie isvoge ir sunaikino kadaise klestincia sali. Suprasciau dar, jeigu Savarankiskumo ir Valstybingumo delei butu tam tikros aukos. Bet is salies, pilnavertes Sajungos nares, paverte visiskai ubagiska Kolonija. Visiskai suprantu kodel toks piktas esi - alkanas, be ateities, be Tevynes. Pagalvok, gal suprasi kad esi dvasinis valkata... pas tave nieko nebuvo praeityje, nieko nera dabar ir nieko nebus ateityje. Tarp kitko nenuspejai, as dabar ne Peterburge, nors tai ir neturi jokios reiksmes. XXI amz. , ip neturi jokios reiksmes. :DDD O Peterburga as megstu, geras ir grazus miestas.

Kas čia daros?

75. T0mas J. - gal užsiimi trolingu?

"kovok su gyvais ir dabar veikianciais koloborantais" - o tai kaip tau atrodo ką aš čia veikiu?? Konservų tu man neklijuok, nebalsavau už juos nė karto ir nėra jie man savi.

2017.03.06 vakare iš ekspertai eu tinklapio pašalintas straipsnis "Dėl Salomėjos Nėries gimnazijos vardo likimo nebegali tylėti Vilniaus krašto lietuvių visuomenės atstovai". EKSPERTAI iki šiol nepaaiškino - kodėl?

Tomai.asile,jei jau toks patriotas ,kovok su gyvais ir dabar veikianciais koloborantais ,o ne su lavonais.Tokie kaip tu debilai tik ir sugeba,mirusius juodint ir akmenis vartyt.Atsisuk i saviskius koncervatnykus ir mazuju karu specialistus,idiote.

"Puoli visus tu." Va ir pamelavai. Aš tik ateinu ir po straipsniu parašau komentarą, t. y. savo mintis apie tai ką paskaitau, beveik nebūna taip kad atėjęs rašyčiau tam kad prikibti prie kažkurio komentatoriaus. O tu - atvirkščiai, beveik nebūna tokio straipsnio, po kuriuo tu neprikibtum prie kitų komentavusių. Tau komentarų erdvė reikalinga ne savo minčiai išsakyti, bet kitiems rašiusiems etiketes suklijuoti, pabandyti išsityčioti iš rašiusių žmonių ir tuo parodyti koks esi nemandagus, koks neteisingas. O jei ir parašai ką nors iš esmės - parodai, kaip labai tavo teiginiai sutampa su Kremliaus ideologų logika okupacijos metais. Tu esi praeitis, okupacinė iškasena, transliuojanti iš Leningrado savo sovietinę propagandą.

Puoli visus tu. Jokiu asmeniskumu tamstos atzvilgiu neturiu. Pagal komentarus nupiesiau psichotipa. Jis visiskai atitinka komentatoriu Toma J., tai patvirtins eilinis psichologas. Semkis proto, kol turi galimybe bendrauti su normaliais zmonemis. Tikrai nieko neturiu asmeniskai pries tamsta. Pilnai suprantu...vaikystes psichologines traumos.

VERCIAM PAMINKLUS, UJAM SAVO TALENTUS LAUK, DAR KA TUREJOM NUOSTABAUS APSIKIM......liks tik lanzbergynas ....ir grybynas, bei kubilynas...... va tada jau bus gerai :)

Vapi nei šį nei tą, bet ir gerai kad nesugebi normalios minties suregzt. Bandai pult per asmeniškumus, bet taip nesigauna kai nepažįsti žmogaus.

Jau issigandai, i kelnes pridejai? Nusipirk slapkelniu. Reiskia "Jonas" plesikavo, o pats, toks nekaltas, tik sargyboje stovejai. Nuliudinsiu tamsta - tokie patys niekingiausi. Jeigu paplesikauti nusiseke, pirmuju gretose dalijant grobi. jeigu nenusiseke, jus nekalti, paklyde, suklyde ir laike nesiorentuojat. :DDD Toks pat niekalas, kaip ir tavo miskiniai banditeliai. Kai paeme uz uzpakalio, visi buvo kaip silkiniai, viens ant kito danosus pyskino, nespedavo popieriu nesioti. Ne visi aisku, buvo ir idealistu. Juos pirmoje eileje ir pakisdavo stukaciai. A ne taip, tylios rezistencijos nematomas kary? :DDD Visi buve stukaciai dabar arsiausi to laikmecio priesai. Neduok Dieve kas nors suzinos tiesa.

Tomui J. Kaip taisyklė pirma išsakyta nuomonė būna labiausiai verta dėmesio , tai kas vėliau seka tokiu diskusijų metu tik apgailestavimas esant ištrauktam į ta ekspertini pin-pong žaidimą . „Salomėja Nėris - talentinga lietuvių poetė; Salomėja Bačinskaitė-Bučienė - tautos išdavikė, Lietuvos okupacijos garbintoja. Blogiausia kas gali nutikti valstybei - okupacija, blogiausia ką gali padaryti pilietis okupacijos atveju - kolaboravimas. Amžinas kolaborantų palydovas - panieka ir nenuplaunama gėda.“

Tas, kas padIaižiavo okupantui ir stiprino jo valdžią (Brazauskas, Juršėnas, Grybauskaitė, L.Sabutis, J.Marcinkevičius, Danukas Arlauskas, E.Bičkauskas) - kolaborantai; kas kepė duoną, mokė vaikus matematikos ar dirbo veterinorium nešlovindami okupantų ir nestodami į TSKP - tie nekolaboravo.

Meniniam Palyginimui." Salomėja Nėris - lietuvių prakeiktųjų poetų smaigalyje" tautiečiams savo laiku rašė: Nemune ledai išplauks, Obelys pabals. - Parymok, manęs palauk Prie baltos obels. ir t. t. Šiandieninis beretinių protas ir sąžinė Lansbergių Vytautukas tautiečiams taip pat su"meile meniškai ir tautiškai pavaro":Viena svarbiausių nūdienos užduočių – tai santykių gerinimas su šūdu. Šūdas yra faktas, todėl klaida būtų vengti šių santykių – apeiti, neliesti ir neuostyti. Vadinti šūdą tik slapyvardžiais. Manoma, kad šūdas nuo to tik dar labiau šūdėtų...

'52. T0mas J. (2018-01-22 18:04:13) (84.55.17.181) Parašė: "15.06.1940 i LR atvyko 900 TSRS kariu" - pasakok kvailiams apie 900, okupantų padIaižy.'c-- o kas čia mažai toks skaičius?

žiūriu, Tomukas J. ne juokais įsisiautėjo :)) - cituoju suprakaitavusiam pseudopatriotui tą jo mėgiamą BK straipsnį : ------------------------------------------------------- 120 straipsnis. Kolaboravimas Lietuvos Respublikos pilietis, okupacijos ar aneksijos sąlygomis padėjęs neteisėtos valdžios struktūroms įtvirtinti okupaciją ar aneksiją, slopinti Lietuvos gyventojų pasipriešinimą arba kitaip talkinęs neteisėtai valdžiai veikti prieš Lietuvos Respubliką, baudžiamas laisvės atėmimu iki penkerių metų. ------------------------------------------------------- ir kaip tau , Tomuk, atrodo - ar sąžiningas ir pareigingas darbas okupuotos valstybės įmonėse, penkmečio planų vykdymas ir mokesčių mokėjimas “okupanto struktūroms“ , yra “talkinimas neteisėtai valdžiai veikti prieš Lietuvos Respubliką“ ??? :) - o gal tai tiesig “pagalba neteisėtos valdžios struktūroms įtvirtinti okupaciją ar aneksiją, slopinti Lietuvos gyventojų pasipriešinimą“ ? :))))))) - jei pasakysi, kad tai ne kolaboravimas, tai atrodysi juokingai - bet tamsta prie to pripratęs :))) - manai tamstą pradėjo vadinti Tomuku , gerai žinomo joniuko pavyzdžiu ? - neeeee , - tiesiog tamsta demonstruoji neeilinį suvaikėjimo laipsnį, kaip ir joniukas :) - o į vaikučius kreipti priimta mažybiškai ...

jau daug kartu rasiau - laizyti, tamstos amatas. Tokie daugiau nieko nemoka. :DDD Ka linki, o ko ne reiksmes neturi. Tamstai niekada to nepasiekti, nes kol as dirbau, tamsta, persunktas tulzies, durniu voliojo, tikedamasis kad landsberginiai pametes koki kaula. Lukesciai nuvyle... reikejo tai numatyti, precedentas buvo - dar Smetona, vienais apatiniais, darzais spruko. Tiesa auksa is izdo, "nukomunizdinti" spejo. Tradicijos jusu, nuo seno tokios. :DDD

Geras.:) Niekaip nesupranti, kad jeigu vietiniai dalyvauja VISOSE gyvenimo srityse LYGIOMIS teisėmis - tai ne okupacija?

Ir as jus pusdurnius myliu. Kaip gyvenime be klounu, nuobodu. :DDD

Neskaičiau ir skaityti nežadu. Atvirai šnekant, man - nusičiaudėti, kokį briedą kuria mūsų "teisės šviesuoliai". Kiek žinau, net žydšaudžius chierojais pripažino.:)

Jo, teks tau su tėvu rimtai pašnekėti, kodėl jis ne rūsyje tupėjo ir amerikonų laukė, o normaliai dirbo, vaikus augino ir su "okupantais" bendravo.:)

Niekinu tave, okupantų padIaižy, ir niekam nelinkiu to kas tavęs laukia :)

Ir kas, kad sutampa? Kas sakė, kad Rusijos informacija - kažkokia "kremliaus propaganda",o ne objektyvi tiesa? O gal Lietuvos informacija - tiesos etalonas? Tą "saugumo atąskaitą" pasikabinkit sode mažame namelyje ant sienos. Pagal ją mus rusai 20 metų "puola".:)

Neapsimesk durnesniu nei esi, tai gėdinga, juk skaitei BK str. apie kolaboravimą. Mokytis, vaikus auginti - nėra kolaboravimas.

Labai butu ispudinga, jeigu pabaigoje dar susuktum - "Salo Ukraine, Hohlam sala". Butumet populiaresnis uz Hohmana, gal ir pora euru, prie pensijos, pametetu. Kur tik jus, tokius unikumus atranda? Matyt nedamustu banditeliu palikuonis, amzinai alkanas ir piktas, nors visa gyvenima kolaboraves su, taip vadinamu, "okupantu".

Ir vėl nusišneki. "Kolaboravo" visa Lietuva - mokėsi, dirbo, vaikus augino ir galvos sau nesuko, kad jie - "kolaborantai". Tik nepradėk mykti, kad buvo ne taip. O tavo miškiniai - žydšaudžiai banditai, reali kruvina Lietuvos gėda.

"15.06.1940 i LR atvyko 900 TSRS kariu" - pasakok kvailiams apie 900, okupantų padIaižy.

Bet taip dabar gaunasi, jei esu pasinaudojęs EU parama, ir atėjus kitam "ponui", galiu būt irgi paskelbtas kolaboravusiu su prieš tai buvusiu šeiminyku. Blyn įvarė tikrai į kampą dabar... :(

kam dirba ekspertai? paskaitykit saugumo ataskaita, atsivers akys. ir dar paskaitykit buvusiuju laiska, jei mazai saugumo ataskaitos: Mes, buvę tinklalapio ltvnews. online apžvalgininkai ir bendradarbiai jau senokai stebime tendencijas, kad portale skelbiamos medžiagos dažnu atveju įtartinai sutampa su Rusijos vykdomo propagandinio karo prieš ES, NATO ir ypač JAV tikslais ir siekiais“ Liudvikas Jakimavičius, Vygintas Vilutis, Vytautas Rubavičius, Rasa Kalinauskaitė

Grįžęs tėvišken priplosiu tėvą, mat tik dabar supratau, kad pagal t0moJ. išvedžiojimus mano tėvas buvo tikriausias kolaborantas!! Ans dirbdamas urėdu prie tarybų valdžios ir norėdamas pagerint našumą savo miško ūkyje, turėdavo susisiekt su maskva per Vilnių, kad gautų pertvarkos leidimus. Ot šunėks, dabar laikykis! :D

Atitinkančių baudžiamojo kodekso 120 str. buvo mažiau kaip 17%. Amžina panieka jiems. Amžina šlovė partizanams miško broliams, naikinusiems okupantus ir kolaborantus.

Matau tamsta buvo aktyvus tu metu dalyvis. :DDD Turetumet tada zinoti - 15. 06. 1940 Smetona perdave valdzia Merkiui, Merkys faktiskai perdave valdzia Paleckiui 17. 06. 1940. 15. 06. 1940 i LR atvyko 900 TSRS kariu ir TSRS igaliotinis Dekanozovas. 17. 06. 1940 Merkys igaliojo Palecki sukurti Liaudies vyriausybe su komunistais. Kai 19. 06. 1940 buvo uzdrausta profasistine tautininku partija, buvo paskelbta Liaudies valdzia Lietuvoje. Gedvilas tapo VRM, o Sneckus Saugumo departamento direktoriumi. Kad isvengti rimtu provokaciju is tautininku puses, Liaudies vyriausybe kreipesi i Dekanozova su prasymu del papildomo kiekio TSRS kariu. Tai buvo padaryta veliau, mazdug kai 26 buvo paleistas Smetonos Seimas ir nustatyti nauji rinkimai. Suprantu, kad dalyvis ne dalyvis, bet tamstos amzius jau leidzia ne viska aiskiai prisiminti. :DDD

Okupacinė armija "sava" tik kolaborantui. Salomėja Bačinskaitė Bučienė - viena iš jų.

Ir dar. Tu neįkerti, kad "kolaborantais" buvo visa Lietuva, išskyrus kelis atsilupėlius?:)

Baik tu skiesti. Tose "užsienio pajėgose" tarnavo ir lietuviai, nuo eilinio iki generolo. Reiškia, tai buvo sava armija, o ne kažkokia "užsienio".

Tau linkiu to paties.

Lietuvoje 1940 - 1993 buvo didžiulės užsienio karių pajėgos be Lietuvos Respublikos Vyriausybės kvietimo. Tai ir yra okupacija. O kas buvo kokiu ministru - ne esmė. Bet kurią šalį okupavus atsiranda pakankamai kolaborantų - nėra tautos be išdavikų, Salomėja Bačinskaitė Bučienė - viena iš jų.

Užsimušk į sieną, debiliuk.:)

jei lietuviu tauta turetu garbes, senokai jau tos kolaborantes vardas butu istrintas is lietuviu atminties. isdaviku kapai turi buti sunaikinti, tai bus geriausias irodymas ateities kartoms, kad esame verti buti europieciais, o ne velkames kremliaus seselyje. geda simasiui, ir ankstesniems merams, kurie padlaiziavo ir nenuverte nei cvirkos nei kitu maskoliu

šain rankas nuo S. Nėries.

Ir jums geros nuotaikos ir laseli isminties. :DDD

Kiek pamenu, vadinamoji "vyriausybė" tada jau buvo pabėgusi? :) Bet tas ir nesvarbu. Iki pat 90-ųjų kas buvo vadovai Lietuvoje ( nuo ministrų iki pačių žemiausių) lietuviai ar kokie tai okupantai? O jeigu - vietiniai, tai kokia čia "okupacija"?

kaip nebutu keista, srifto naudojimas niekaip neturi itakos bendram issilavinimui ir isprusimui. :DDD Mane tikrai nedomina LR BK kvaili straipsniai, tam turiu pakankama kieki profesionaliu juristu. Jeigu tamsta tenkina, kad pagal LR BK galima dulkinti i visas skyles, tai tamstos reikalas ir kaip sako - i sveikata. :DDD

"15 birzelio 1940 i Lietuva buvo atgabenti dar 900 TSRS kariu" - Niekingas melas. Dar pasakyk kad TSRS kariai neužėmė vyriausybinių pastatų

TSRS kariai niekur neizenge 15.06.1940. Jie ten buvo senai, bendradarbiavimo ir ginybos sutarties tarp Lietuvos ir TSRS pagrindu. Sutartyje buvo apibreztas kontingento skaicius -20 000 TSR kariu. Ju buvo 18 300. 15 birzelio 1940 i Lietuva buvo atgabenti dar 900 TSRS kariu. Kame problema didysis Istorijos zinove? :DDD

..žiūriu tema vėl paslydo dėka keliu veltėdžiu .. gal vystyk susikaupkite, su S.Nėrimi-Bučiene ir jos prieštaringu gyvenimu tas Jusu blakstienu traukiojimas nieko bendro neturi ..

Komentaruose aš teigiu rašydamas. Negražbyliauk, o išstenėk ką nori pasakyti.

Kazka miglotai zinot, kazkur visiskas nulis. nereikia kaisioti tu debilisku BK straipsniu, kuriuos kure idiotai. Okupacijos savoka skamba truputi kitaip, bet tiekto. Turiu tik viena klausima - davete jums tinkama apibrezima, tada kodel pats sau priestaraujat? Taip ikale i galva ar tiesiog neuztenka issilavinimo suprasti ka teigiate ir ka rasote?

Jeigu BK straipsnius skaito mažaraštis debilas, net nenaudojantis lietuviško šrifto - Baudžiamąjam Kodeksui nuo to ne blogiau.

TSRS kariai 1940.06.15 į Lietuvą įžengė be Vyriausybės kvietimo. Panieka okupantams.

atsiprašau, bet mano galva Jūs toliau bandome išmokyti elementarių dalykų veikėjąm kuris idealiai tinka "Stasio" aplinkai

Jeigu BK straipsnius kure mazarasciai debilai, tai nereiskia, kad pasikeite to apibrezimas ir savoka. Jus galit iki pamelynavimo tvirtinti kad 2x2=5, daugybos lentele nuo to nepasikeis. Net jeigu tai bus irasyta LR BK kaip nusikaltimas. :DDD

Laimė, kad Salomėja spėjo pasitraukti - būtume neteke pačių stipriausių ir dramatiškiausių Poetės kūrybos puslapių, parašytų Rusi9joje. Kaune lietuviškieji smogikai ją būtų sušaudę, kaip sušaudė Grybą, Montvilą.

Mokyk jus ir mokyk.. OKUPACIJA - kai užsienio ginkluoti kariai ateina į šalį be vyriausybės kvietimo ir pasilieka. KOLABORAVIMAS - BK 120 str. - LR pilietis, okupacijos ar aneksijos sąlygomis padėjęs neteisėtos valdžios struktūroms įtvirtinti okupaciją ar aneksiją, slopinti Lietuvos gyventojų pasipriešinimą arba kitaip talkinęs neteisėtai valdžiai veikti prieš Lietuvos Respubliką, baudžiamas laisvės atėmimu iki penkerių metų.

Kaim4, kad Poet4 sp4jo pasitraukti. B8tume netek3 pa2i7 sipriausi7 bir dramati6kiausik7 Poet4s k8rybos puslapi7, para6yt7 Rusijoje.

Nesuprantu, ko jus skaityti nemokate. Kiek pamenu klausiau apie okupacijos savoka, o ne kolaboravimo. Jeigu jau taip domina kolaboravimo apibrezimas, galiu paaiskinti - tai paprasciausias bendradarbiavimas ir nieko kito. Megstat jus skambius zodzius, kuriu esmes nei zinote, nei suprantate.

Kloune, tu pats kiekvieną dieną su kuo nors kolaboruoji. Na, nebent gyveni iš tėvukų pensijos.:)

Kolaboravimas - nusikaltimas, numatytas LR Baudžiamąjame Kodekse. Neapsimeskit kad nežinojot, Kremliaus padIaižiai!

Vėpliau, kolaboravimas lietuviškai - bendradarbiavimas.:)Kokią "šventvagystę" matai šiame žodyje?

:O)))))) :D)))) Tai ir graužk "ką tai kita", kas pačiam labiau įprasta :D)))) :D))))))

Taip ir yra, arba tu - trenktas, arba - mažvaikis.:)

Kol rašiau, Tamstos atsirado:). O apie tą lunatiką tai visai tinka šis liaudies pastebėjimas: "Ne kiekvieną aviną mokslas lavina".

Įdomu. Koks kolaboravimo apibrėžimas tavo manymu?

Nuo tavęs dvokia šūdų nuograužom.

Gal geriau patylėtum, pusdurni? Nors neatrodytum taip beviltiškai.

Daug nesivelsiu i beprasmiskus gincus, uzduosiu tik du klausimus - 1. Teko susipazinti su okupacijos savoka ar tik teko kazkur girdeti toki zodi? 2. Jeigu priimti tamstos teigini, kaip rimta, tada nesuprantama - kodel tamsta visa savo gyvenima uzsiima kolaboravimu?

Įtariu, kad tu nei mažvaikis nei šlapju maišu trenktas, bet Lietuvos kolaborantų palikuonis, išauklėtas meilės Kremliui ir Komunistų Partijai dvasia.

Tomai, arba tu - mažvaikis, arba - šlapiu maišu trenktas.:)

ta 'prakeiktoji' LRT apie S. Nėri. :)

Salomėja Nėris - talentinga lietuvių poetė; Salomėja Bačinskaitė-Bučienė - tautos išdavikė, Lietuvos okupacijos garbintoja. Blogiausia kas gali nutikti valstybei - okupacija, blogiausia ką gali padaryti pilietis okupacijos atveju - kolaboravimas. Amžinas kolaborantų palydovas - panieka ir nenuplaunama gėda.

Lasas info tamstai, manau jus to nezinote, nes neskaitete Stalino darbu. Stalinas pripazino tik ekonomine Markso teorija ir visiskai nepripazino ideologines Marksizmo teorijos, Savo darbyose jis raso tiesiogiai - Marksizmas, kaip politine ideologija yra klaidingas. Ka pripazino ar ne ir kur suklydo, ar ne S. Neris, pasakyti negaliu. Tarp kitko... Markso Kapitalas, tai knyga №1 ant stalo, save gerbiancio ekonomisto, bet kurioje salyje, nepriklausomai nuo visuomenines santvarkos. Kiekvienas, save gerbiantis, ekonomistas Pasaulyje jums pasakys, kad Stalino ekonominis modelis buvo vienas is geriausiu Pasaulyje.

Pritariu Jums , norėčiau kiekvienam tokiam "teisėjui" spjauti ant akių , deja , neturiu galimybių .

Man ne tiek įdomu "Ką teisia, už ką teisia", o įdomūs patys "teisėjai" ir jų menkystė. Sakoma, kad Lietuvoje - 3 mln. krepšinio teisėjų. Kažkas "teisė" ir Grūto parką. Panašių "teisėjų" būna ne tik Lietuvoje (tik mažiau). "Teisė" ir Eifelio bokštą... Ačiū dievui, neįveikė jo statytojų. Pastatė. Nevykėliai, nesugebėję tapti poetais, dažnai tampa poezijos kritikais. Šv. rašte irgi rašoma: "Neteisk kitų..." Jei nepatinka kitų kūryba, pats sukurk, parašyk, nutapyk, pastatyk geriau, gražiau, įdomiau... Nesugebi? Tada užsičiaupk.

Kame ji "paprasčiausiai apsigavo" ? Gal tai jus apsigavote ja vertindami ? Kiek lietuviu apsigavo parsinešdami kapitalo saule ?

Aš iš viso uždrausčiau viešinti kūrėjų biografijas. Vertinčiau tik kūrybos tobulumą ir grožį. Juk net ir kūrinyje "Poema apie Staliną" randame Poetės genialumo blyksnių. Jausmingoji Poetė, ir ne ji viena, tiesiog susižavėjo talentingai pateikta teoriškai patrauklia marksistine ideologija, paprasčiausiai apsigavo. Talentas visuomet turi labai ploną pertvarą, skiriančią nuo beprotybės. Žinome istoriją ideologiškai teisingo mūsų laikų poeto, tik "per Marytės plauką" nevisai paskerdusio savo dukrą, kai ši atsisakė atnešti dar degtinės...

Taip teisiant už kiekvieną Tėvynės išduotą nepriklausomybės simbolį, neliktų šios dienos Lietuvos gyventojų.

Ahoij, Kolega...! O Tamstai nepatiko pagrindinio Lietuvos šizofreniko pamąstymai apie šūdą, jo konsistenciją bei skonį, ir išsišūdijimą apskritai ...??? Sutikite, toli Salomėjai Neriai ar Petrui Cvirkai iki tokios silpnaprotystės... :D

nuteistu neri,j.janoni,p. sirvi....atrodo lietuvos runkeliai noretu skaityti dedules eiles.man aktualu siandien t.tilvycio,,usnyne,,puikiai vaizduojanti siandienos dvasia ir gyvenima.