Lietuva viena iš nedaugelio valstybių pasaulyje, kuri suprato, kas tai yra Ribentropo-Molotovo paktas(62)

Ir ko čia tiek isidiskutavot lyg mokinukai , nejau ligi šiol jum nedaėjo , kad visais laikais ta mųžika engė ir tebeengia ir iki šiol . O nuo tu paktu nei vienam nepagerės, jai nešoksim su šakėm ginti savo teisiu. Ir visa valdanciuju armija mus toliau dul----s kaip dul------si. O istorija taip ir paliks istorija.

Seni ..mėgsti apipavidalinti savaip, bet mastai ir tai teigiamas požymis .:)

Egidijau .. išsakėte požiūrį , panašiai ir aš galvoju . Suprantu ir tai kad valstybei privalu suformuoti tas istorines dogmas kurios bus svarbios kaip jos istoriniai-valstybingumo pagrindai, paliekant detales ir vertinimus kiekvienam tuo besidominčiam jau atskirai vertinti . Todėl oficialioji istorijos teksto dalis gali turėtu skirtumu tarp to kas teigiama viešai ir to ka žmogus apie tai asmeniškai galvoja . Bet faktas ir tai kad vertinimai didžia dalimi priklausys nuo to konkretaus žmogaus , kurioje istorijos vietoje Jis stovi . Dzukas turi savo požiūrį ( nuomonė iš vidaus ) o tai diskutuotinas dalykas , taip kaip tu aplinkybių, kuriu dėka žmonės papuolė po represijomis šimtai- tūkstančiai ir visko Šveiko kirviu apipavidalinti neišeina . Bet tiesa ir ta kad niekas neperrašinėja jos tik dėl to kad atsirado dar kelios papildomos nuomonės-šrichai, ko seniau nebuvo . Smetonai vertinimas jau duotas ir kažin ar ka čia daugiau pridėti, bet kalbėti apie tai reikia . .. per mažai informacijos (iš vidaus) ką mano apie tai Lenkai .. patys Vokiečiai . Pasvertai nuomonei susidaryti reikia bent keliu vertinimu iš išorės.. imkit kaip pav. su prof L. Mažylio vojaže į Berlyną .. žingsnis į šoną ir nauji atradimai . Vat tai ir nėra gerai , tai rodo neišnaudotas galimybes ir busimus siurprizus ..

Tas paktas yra normalus 2 šalių susitarimas, nepuolimo sutarti turėjo lenkai, britai, prancūzai, estai, Lietuva taip pat ruošėsi toki pasirašytį, bendra 3 baltijos šalių prieš Rusiją, deja Hitleriui baltai buvo antrarūšiai ir neidomūs, bet grįžkime prie pakto. Stalinas ilgai ir nuobodžiai reikalavo britų ir prancūzų perimti Pabaltijį savo saugumo zonon, tuo pačiu jis žinojo, kad karas bus, o tai jau karo logika turėti saugumo placdarmą, jei nežinai, net dabar JT konvencijoje yra pateisinama prielaida, kad iškilus karo pavojui, galyma laikinai įvesti į kaimyninę šalį savo kariuomenę, čia žinoma teorinė galimybė įvesti tik didesnei šaliai į mažesnę. Todėl pakte rasi tik prieškarines įtakos zonų pasidalijimo ribas, kurias Pabaltijis vertina kaip okupaciją pamiršdamas tam tikrų vietinių figūrų vykimą į Maskvą, kurių vieni buvo bailiai ir pasidavė psichologiniam spaudimui, kiti turėdami kairias pažiūras, mielai sutiko stoti į sąjungą ir net suorganizavo naujos valdžios rinkimus, tu gali juos smerkti, o aš smerkiu Smetoną, kuris kaip Vaitiekūnas tik liežuviu malė. Lenkija keldama isterija dėl Ribentropo Molotovon pakto taikosi ne į Rusiją, o į Lietuvą ir Ukrainą, tuo pagrindu keldama istorines teritorines pretendzijas.

Na jai tiesa tai man Starikovas irgi ne labia. :) Tik apie tai kalbejo daug Rusijos liberastai,neva Stalinas buvo kartu su Hitleriu pasidaline Europa. Jai suprantate lenkiskai tai siulau mazdaug adekvaciu lenku poziuri ne tik i Molotov-Ribentrop bet ir Ribentrop-Bek.Stalinas tesiog ne turejo iseities! youtube.com/watch?v=oZoAzi9umwA

Darijau, aš su didesniu deBilu bandau čia bendrauti, nei trolis stasys. stasys dar adekvatus, nors vaidina durnelį. Kartais pagalvoju, kad jis koks iš ekspertų šutvės specialiai palaikyti komentarus. Dar iš tokio žiū ir sužino žmonės per komentarus ką protingi žmonės atsakinėja.

Negaliu ginčytis. Nestovėjau šalia. Tikėjimas toks slidus reikalas. Bet ir nesakau, kad jis meluoja. Kažin ar sužinosime tiesą apskritai. Pasikeis valdžia, žiū dar ką sugalvos tikėti, kad latviai puola gal. Beje pajuokavau su latviais, bet prisiminus lenkų puolimą, latviai gi jau buvo Mažeikius užėmę. Kas netingėjo tas bandė atsiriekti gabalą tos Lietuvos. O Starikovas matai tvirtina, kad matai čia vos ne jiems priklausė ta Lietuva. Beje ten kažkurioj vietoj jis pats maišosi, kada vienu momentu mini rusijos imperiją, o kalba eina apie TSRS. Taigi labai jau grubiai jis klysta.

Koridoje jautis spalvos nemato, jam svarbus dirgiklis. Stebiu jumis santykius su stasiu. Veikti neturite ką? Diskutuoti su debilu? Pirmyn. Parodykite savo mintį.

Tik yra viena pastaba del kurios tikiu Starikovui,del to kad traukinys tikrai vaziavo I Vokietija kai vokeciai jau perejo TSRS siena! Reiskia vis tik Stalinas kredita paeme!

Egidijau.. gal ta istorija ir subinė , bet ja gerbti ir elgtis padoriai su ja tikrai niekas netrukdo, ypač jei ji sava . Sovietu elgesys tu dienu perspektyvomis žiūrint gal ir pateisinamas buvusios praktikos ribose . Bet įsikibus jos laikytis šiandiena kareivėlio Šveiko filosofijoje prastos elgsenos pavyzdys . Iš kirvio tik kvailiams koše verdama ... todėl man ji ir nepriimtina . Neverta čia ieškoti paprastu atsakymu kaip ta daro Dzukas .. Jus gal ir norite jam antrinti , bet požiūris į genocidą prieš Lietuvius keistis negali . :) Trūksta argumentu kurie butu pasveriami ir atitiktu tai ką Lietuva paaukojo tai raudonai saulei . Istorija lemia daugumos suformuotos tiesos , o mažuma jei gali tik antrinti .. už arba prieš. Štai ir klausiu kas konkrečiai tame pakte ne taip, koli jau sakai kad Vaitiekūnas neteisus ?

Tremtyje mus vadino fašistais, Lietuvoje - maskoliais youtube.com/watch?v=ewHz1ivZcJ8

Mane mazai domina lansbergine tryda apie Sibira. As virs 10 buvusiu tremtiniu pazystu, kurie ir dabar gyvena Sibire. Nemaza ju zinau ir Lietuvoje. Ne jums kalbeti apie Sibira...

Oh Stasi Stasi, mano bičiulio seneliai ištremti sibiran, buvo ten vadinami fašistais, nežinau ar karo metu jie kolaboravo su vokiečiais, bet jiems grįžus, čia juos vadino rusais... Tiesa, jie sužinojo kas juos apkalbėjo ir įskundė, tai tikras Smetoninės Lietuvos patriotas, kaimynas, bažnyčios zakrastijonas, bet tiek to, dievas jam teisėjas. Dzūka tik galiu papildytį, Lietuvai dar gerai baigėsi atgaila už kolaboravima su fašistais, jei Lietuva būtu patekus į Britų okupacinę zona, būtų neužteke nuskusti geltonkases lietuvaites plikai ir nuogas vedžioti po miestus kurios smaginosi su vokiečių kareiviais, o po to jas už miesto sušaudyti kaip tai darė Prancūzai, Olandai, Belgai, skandinavai.. visa Europa. Britų zonoje, Montgomeris atsivežė savo budelį Albertą Speirpointą, kuris per kelias savaites pakorė virš 500 kariškiu ir kolaborantų, kuriuos istorija įvardino karo nusikaltėliais ir kolaborantais su fašistais, už tai britams niekas neprikiša genocido, lietuviai taip pat būtų nekėlę klausimo britams nes lygiai taip pat pabruko uodegas kada Hitleris pareikalavo išformuoti J. Ambrazevičiaus okupacinę vyriausybę. Stasi, istorija yra subinė, o subinė yra likmo simbolis...

Ei ten, Durnių laive, o kam tarnausite, kai pindosai jumis pasiųs ten, kur rusai jumis jau pasiuntė?

ir šitame portale priskretęs! :)

Egidijau ..neraudokite, dievas kurčias o meilė jo tau akla , tai gal pradėk argumentuoti kas tame pakte , pagal tave , negerai. .:) Dzukas ,pasakorius, patrūko apdergė puse Sibiran internuotu ir pavadino tai protinga mokama kaina sovietams Lietuvoje įsigalėti .:) Tu irgi tokios nuomonės ?

..Na taip Dzukai ..apsidergėte čia kaip reta kam pavyksta .:) Kalbu apie Sibira ,.. lietuviškas kojotas nėra retas reiškinys interneto džiunglėse ir tai tik papildymas to ką čia apie save pripliurpėte .:)

Būtent tokių idiotų verkšlenimas dėl Rybentropo - Molotovo pakto padės Lenkijai susigrąžinti Vilniaus kraštą, toks yra Lenkijos istorinio teisingumo tikslas. 1 žinutę Lietuva jau gavo, kada naujuose Lenkijos pasuose yra pavaizduoti Aušros vartai, praėjusią savaitę buvau Lenkijoje ten daug diskusijų laidų per radiją apie Lenkijos pretendzijas Lietuvai dėl Vilniaus krašto, kitą vertus, po Trampo kalbos, Lenkija jaučiasi mylimiausi žmona šio regiono hareme. Toks šūdžio Vaitiekūno raudojimas, yra idijoto sapalionės apie tai koks turinys pateikas tame pakte, dieve padėk Lietuvai nuo tokių ambasadorių.

40. Gasparjan ir Starikov ačiū už nuorodą. Starikovas geras liežuvio virtuozas. Jį gali klausyti ir klausyti. bet per daug pas jį viskas paprasta. Ir į nemažai ką reiktų žiūrėti labai atsargiai. Ypač jo autoritetas krito pažiūrėjus jo diskusiją su Potapenko. Bet, kaip ir sakiau, kalbos meistras jis puikus.

Del dotaciju gincytis nera ko, jos buvo ir buvo didzizusios. Skolu is Lietuvos kas nors reikalauja? Ne! Nera tokio klausimo dienotvarkeje. Dek Sibiro geriau patylekite, jus apie ji nieko nezinote, o landsberginiai sapaliojimai nedomina. Taip, buvo nekaltu tremtiniu, bet jie buvo aukos saviskiu nieksu. Visi kiti gavo tai ka uzsitarnavo. Mano gimineje tokiu buvo nemaza. Sakiau jiems, pakartosiu jums - Jiems labai pasiseke, kad praleido laika Sibire, mano valia, negaisciau laiko... iskabinciau ant berzu. Cia as apie savo "giminaicius", kiti tegu atsako patys uz save. Jus labai graudinates apie kazkokia Sibiro "tylos minute", kazkaip nemaciau tos "tylos minutes" del nuzudytu Lietuvos pilieciu Lietuvoje, anais laikais, vietiniais, del suzlugdytu likimu ir nuzudytu Lietuvoje siais laikais. Veidmainiskos jusu "asaros" tamsta. Man gaila laiko kad destyti jums ka nors logiskai. Jus ir logika, vienas kiam priestaraujantis dalykas, tai viena. Antra - tamstos isprusimas arti nulio, jus nezinote elementariu dalyku. Visi jusu komentarai - tuscias, bereiksmis pliurpalas. As pazymiu tik atvira tamstos mela. Jums daznai norisi ka nors pasakyti, bet del ziniu stokos, nelieka nieko kito, tik sumeluoti.

stasy kam Lietuvai tas Karaliaučius, jei ji nesusitvarko su jau turimomis teritorijomis? Beje buvo ir kitų Lietuvos sujungimų, kaip pvz Litbelas. Jei neesam Litbelu, vadinasi nepasiteisino.

Dzukui 24 .. Dėl dotacijų ir skolos galima ginčytis , dėl Sibiran išvežtu Lietuviu netenka , tai jei imti paskutinį latvio daryta Darbą rausiantis po archyvinius šiukšlynus , beje tas darbas ir paskatino Udalcova paskelbti savo nuomone , esminės sovietu ‚investicijos‘ į Lietuva buvo skirtos finansuoti saugumą ir jo struktūras . Nemanau kad sunku butu rasti tuos str. minėtus skaičius internete su detalia analize , antra .. dėl to turto seniui sakiau ir Jums pakartosiu .. turtas užaugintas ant tautiečiu kaulų „makabriškas“ pasišaipymas iš to ką Lietuva kiekvienais metais paminį tylos minute . Aš suprantu tamstos komiška imidža ir kitu norą žavėjimas tamstos „aš žinau“ , bet man nėra vertės iš to ka čia rašote jei nepavyksta sujungti bent kelis įvykius į taškus ir sau paaiškinti tolesne įvykiu eiga . Pirmas abejotinas teiginys , Lietuva buvo tarp dotuojamu , dotacijos lietė tik Sąjunginės reikšmės objektus, antra pokariu Lietuva nenukentėjo tiek smarkiai kaip šalimais esantis Kionigzbergas (Kaliningradas) pirmas nelogiškumas .. niekas nebūtų siūles Lietuvai ji prisijungti , o ir yra žinių kad Sniečkus tuo laiku siuntė savo emisarus slapta vertinti situacija likusia po karo . Žioplo senio akimi ir tai matysis kad didžiausios dotacijos teko tiems rajonams kurie labiausiai buvo sugriauti po karo . Nei viena Baltijos šalis tokiu sugriovimu nepatyrė ... logiška galvoti perorientavimas respublikos ūkio sovietu reikmės vyko daug sklandžiau nei kitur pokariu . Ir dar jei jau neturite kitu argumentu savo nuomonei gristi pasistenkite bent išvadas pateikti logiška eilute ... kuria verta butu purtyti perpurtyti gaištant laika . :)

apie pakta- youtube.com/watch?v=YLj-6ky2yKU

Kas kaip buvo, iki galo, mes nesuzinosim dar ilgai. Visi turi savo pasleptu "smeklu". Siuo atveju as prisilaikau nuomones, kad nereikia baksnoti pirstu i kta, nes didelis klausimas kas labiau buvo ilindes i bendra suda. Sventu nera, nebuvo ir nebus. Visos tos "aimanos" ir kaltinimai kitu, skirti siuolaikiniai liaudziai, kad nukreipti demesi nuo sios dienos, cia ir dabar, kad pateisinti savo siandienini, savo pilieciu "genocida". Nemanau, kad yra tokiu naiviu, kurie tiki, kad ponui Vaitiekunui labai rupi kazkoks paktas, Krymas, Ukraina ar dar koks "biesas". Jam rupi, kad jo neatstumtu nuo "lovio", daugiau nieko. Zmones, kurie nesirupina savo Tautos gerove, is esmes, negali rupintis kieno nors kito gerove. Kam teko sutikti zmogu, kuris marina badu savo seimyna, bet visokeriopai padeda kitiems? Man neteko...

tokia utopinė mintis kilo parašius aną komentarą. Jei sudarius tokias sąlygas, kad neįmanoma palikti Lietuvos valdininkams. Įdomu ar jie taip pat elgtųsi. Nes dabar jie, spėju, kiekvieną minutę jau galėtų su visais savo turtais perlėkti į saugią šalį.

Na čia dar reiktų gal žiūrėti kokiu laikotarpiu tas buvo. O dėl Kedmio pasisakymo, tai irgi viskas žinoma. Beje antro pasaulinio karo pradžia buvo kažkokia labai miglota. Prancūzai priešinosi tik imituodami, po to kartu gėrė kavutę Eliziejaus laukuose. O prancūzų tuo metu stipriausia artilerija, lėktuvai stovėjo neliesti. Ir Hitleris jų nepanaudojo, net jau pralošiant. Viskas tiek supainiota. Tau sako vieną kas tuo metu naudinga, nutylint kitą. Ir Smetona pasitepė labai jau keistom aplinkybėm, kaip dabar pasiteptų visi valdantieji, jei taip nutiktų, palikę čiabuvius kapstytis, kaip išeina. Po to iš užsienių rėkautų ir vadovautų ką turime daryti, kaip čia vienas toks ramanauskis daro. Kaip daro kiti Lietuvos-užsienyje patriotai, nesikeikiant.

Neskaitau Wikipedijos... Ten sutarciu buvo pakankamai. Viskas prasidejo nuo Pilsudskio-Hitlerio deklaracijos 1934, kuri skaitoma pagrindine sutartimi. Toliau buvo ivairus tarpusavio reikalavimai ir is ju istekancios sutartys. Buvo 1935, 1937, 1938 metu sutartys.

Del dotaciju rasiau visiskai atsakingai. Pradzioje 90-ju turejau viena imone Rusijoje, kartu su vienu is buvusiu vadovu Gosplano. Jis turejo namuose kai kuriuos dokumentus, kuriuose leido pasikapstyti ir man. Tiksliu skaiciu nepamenu, bet didziausia dotacija turejo butent Lietuva - kazkur 1000 rub. vienam gyventojui. Latvija - kazkur 500rub. Estija - apie 800 rub.

Na wikipedija nelabai koks rodiklis, bet joje rašo: "1938 m. spalį Vokietijos užsienio reikalų ministras Joachimas fon Ribentropas įteikė Lenkijai pasiūlymą pratęsti nepuolimo sutartį su sąlyga, kad Vokietija aneksuos Gdansko teritoriją. Lenkai pasiūlymą atmetė, todėl 1939 m. bandžio 28 d. Hitleris nepuolimo sutartį paskelbė nebegaliojančia" -- 38-tais išeitų nebuvo jokios sutarties, tik pasiūlymas.

"1939m Miuncheno paktas ?" Akivaizdu, kad diskusijoje jau dalyvauja ir konservatyvus alternatyvios istorijos zinovas Anusauskas.

Vat jums vienas is trumpu pasisakymu J. Kedmi (yra kazkur ilga laida apie II WW isvakares valandos dydzio) youtube.com/watch?v=znfyggD2peQ

Puikiai pasakyta. Iki pat 1939 metu, lenkai ne tik buvo Hitlerio draugai bet ir visai neprastai, kartu su Adolfu, grobe svetimas zemes. Istorija darosi dar juokingesne, zinant, kaip po 1945 jau Stalino deka Lenkija padidejo ir grynai vokiskomis zememis. Todel, klausimas kam labiausiai buvo naudingas Miunchenas, Ribentropo-Molotovo paktas o veliau ir Teheranas yra labai diskutuotinas. P. S. Aisku, tai neskirta tokiems tautines politikos gigantams kaip Vaitiekunas

Ačiū Dzukai, pabandysiu paieškoti, nors ką rašote komentare lyg viską žinau, bet įdomu kas ten per sutartis tokia įpatinga buvo. Beje Jūsų 24-tam komentare, Jūs neteisus. Varčiau kažkada statistiką pagal finansavimą, tai labiausiai buvo šelpiamos Kaukazo šalys. Latvija ir Estija, lyg, taip pat buvo labiau šelpiamos nei Lietuva. Jau nebepamenu skaičių. Tik tiek labai įsiminė, kad lyg Gruzija buvo labiausiai džiuginama. Nors, kaip žinoma, anie ten ne mėgėjai stipriai fiziniu darbu užsiimti.

1939m Miuncheno paktas ? Turbut istorinius faktus reikia vertinti bendrame/placiame to meto ivykiu kontekste.

jeigu nebutu to pakto,tai lietuva niekada negautu wilnos ir memelio.

Sutartis taip ir vadinosi - Tarpusavio nepuolimo, ginybos ir bendradarbiavimo sutartis. Protokolas № 1, kaip sutarties priedas. As negaliu jums pasiulyti nuorodu, nes naudojuosi tik karine, istorine dokumentalistika ir tu laiku veikeju prisiminimais. Medziagos tikrai rasite nemaza, jei pradesite nuo Miuncheno suokalbio, ten priartesite prie Sudetu krizes ir atrasite ir lenkus, kaip ir kokiu budu jie uzgrobe ceku Cesino Silezija, Orava, Spisa ir kaip vystesi ivykiai toliau. Lenkai norejo, kad vokieciai pripazintu, kaip Lenkija. dali Silezijos, Lietuva, Baltarusija ir dali Ukrainos. Vokieciai reikalavo atiduoti Dancingo koridoriu. Tarp kitko... nepasakysiu kada, bet ne taip senai apie prieskarine Lenkija kalbejo, nors ir glaustai, Jakovas Kedmi. galite pabandyti susirasti laidas su jo dalyvavimu apie Lenkija. Manau kad surasite aibe medziagos internete apie tai, as tiesio nesiknaisioju jame.

turiu pasakyti pačiam AČIŪ už suteiktą informaciją (esu technikos žmogus ir ką sužinau tai tik iš knygų,straipsnių todėl paties info privertė mane kreiptis į Wikipediją) ir perskaičiau:"SSRS, D. Britanijos ir JAV valstybių vadovų konferencija, vykusi 1943 m. lapkričio 28 d. gruodžio 1 d. Teherane (Iranas). Dalyvavo J. Stalinas, V. Čerčilis ir F. Ruzveltas. Buvo numatyta, kad JAV ir D. Britanija ne vėliau kaip 1944 m. gegužės 1 d. atidarys Antrąjį frontą. SSRS įsipareigojo, sutriuškinus Vokietiją, pradėti karą prieš Japoniją. Rytų Europa atiteko SSRS įtakos sferai. Susitarta išsaugoti Irano nepriklausomybę. Pareikštos nuomonės dėl tarptautinės organizacijos įsteigimo pasibaigus karui." nieko nekeisčiau, tik pakeisčiau SSRS į TSRS, nes tokios šalies SSRS neegzistavo

Dzūkas, gal galima bent to pakto pavadinimą kokį, nuorodą, kad negrybauti po plačiuosius internetus. Tikrai įdomu pasidarė.

Is dalies senis visiskai teisus, nes dauguma Europos saliu buvo skurdesnes uz Lietuvos TSR. Udalcovas tik "pasodino i vieta" kai kuriuos Lietuvos issisokelius, kurie bande pareiksti, kad klumpes, su kuriom Lietuva istojo i TSRS, buvo auksines klumpes. Tarybu sajungoje Lietuva buvo stambiausiai datuojama, visos kitos respublikos zymiai maziau. Donorai, is 15 Respubliku, buvo tik du - labai smulkus Turkmenija, ir pagrindinis Rusija. Lietuvai TSRS paliko stambu "kraiti", Lietuvos valdzia ji prasiko. vat ir visa istorija.

Jeigu trumpai - tas Ribentropo-Molotovo paktas buvo vienas is naudingiausiu Lietuvai dokumentu prieskario metais, nors Lietuva ten niekaip nepamineta. Juokinga, kad pakta vadina slaptu, nors jis buvo visiskai viesas dokumentas. Matyt ponas signataras niekada jo neskaite, todel jis jam slaptas. :DDD Lietuvai daug idomesne ir gresminga 1938 metu draugiska bendradarbiavimo sutartis ir paktas tarp Vokietijos ir Lenkijos. Vat ten atvira gresme Lietuvai. Apie tai visi tolerantiskai tyli, nes visi eda is vieno lovio. Jeigu ne bukas lenku gobsumas, savo galios ir "gudrumo" sureiksminimas, viskas butu kitaip ir Lietuvos nebutu. Pabandykite susirasti ir paskaityti... labai idomus dokumentas. daugeliui protas prasviesetu.

senis .. cit. "Lietuvai labai pasiseke, kad ji liko TSRS itakoje, o veliau ir sudetyje. Per 50 metu ji tapo viena turtingiausiu valstybiu Europoje" .. jei skaičiuoti paviešinta Udalcovo Lietuvos skola Rusijai be abejonės . Šampanas ne tik fontanuose turėjo trikšti , bet ir pieno upėmis maitinti savo hidro elektrines, prie Kauno . Mielas plepiau gal pabandykite išsipagirioti .. jei aišku sugebate . Dėl tiksliu detoksikacijos instrukcijų prašome kreiptis pas geltona .. tas tai jau tikrai turės .

Sakau sažiningai kad tarybiniais laikais kai jau valdė brežnevas buvo aukso amžius o iš Vaitiekūno taip ir nesupratau tas Ribentropo-Molotovo paktas gerai ar blogai.

Lietuvai labai pasiseke, kad ji liko TSRS itakoje, o veliau ir sudetyje. Per 50 metu ji tapo viena turtingiausiu valstybiu Europoje. Zlugus TSRS, Lansbergio uzsislaptine kgbistai isvoge Lietuva, o 2004 m. atsisake ir valstybingumo. LTSR gyventoju skaiciuskasmet augo vidutiniskai po 30 000, dabar, kasmet mazeja vidutiniskai po 50 000. Pasaulio banko duomenimis Lietuvos ekonomika nuo 1989 m. iki 2016 smuko 30%. Ivertinus dabartine socialine atskirti, eiliniu gyventoju pragyvenimo lygis smuko tris kartus, uzsislaptinusiu kgbistu, valdanciu Lietuva, isaugo desimt kartu. Jeigu butume like ne TSRS sudetyje, dabar butume klaikia Lenkijos provincija, sostine turetume Kaune, Klaipeda butu ne musu, teritorijos kalba butu lenku, elektra turetu tiktai Kaunas. Degtukus balanoms iziebti, pirktume is svedu.

Kodėl šis veikėjas nepasako, kad minėtas paktas Teherano konferensijos metu būvo iš naujo aprobuotas ir pasirašytas Čerčilio ir Ruzvelto, kurie pakeitė pakto subjektą Vokietiją.

realizmas lieka realizmu.Koncentruotis derėtų ne tai kas pasakė, parašė - o ką pasakė ir parašė. Lygybės ženklą tarp pietinių valstybių ekonomikos ir šiaurinių valstybių ekonomikos gali dėti tik emocionalistai.

Nr.16-am: mokslinis komunizmas ekonomikoje būtent taip ir teigė.

Nuomonė : lietuvninkai nesuvokiantys apie pasidalijimą pagal klimato juostas - šiaurinės valstybių produkcija niekada nebus konkurencinga pietinių valstyybių produkcijai dėl šiaurinio klimato ir produkcijos gamybos išlaidų kaštų įkalkuliuojamų į produkto savikainą.

Ina, atneskite signatarui Petrui servetele youtu.be/DC2FCHNadb8 Megaukites.

nuomonė : visokiais pakatais nukreipiama nuo dabartinės padėties ir migracijos,Lietuvos praskolinėjimo, alkoholizmo, piliečių psichikos būsenos ir žudymosi klausimų sprendimo. Buožės ir dvarininkija tegul virkauja, darbininkija - švenčia, būtent okupantas rusas ištraukė piemnenėlių kojas iš karvašūdžio ir myžimo ant savo kojų kad susišldytų.

Tik šitas tipas viską supranta. Guru geriau papasakotų savo biografiją.

šiandien man liūdna diena. Paslapčia tvartelyje mėginau skaityti čia reklamuojamą knygą "Visa tiesa apie landzbergizmą" ir buvau užkluptas tvartelio draugų. Ar verta pasakoti kaip buvau išmoralizuotas, prirašyta dviguba dozė politvalandėlių ir neeilinių budėjimų Vytauto kambaryje. Bet ką daryti su tuo, ką suspėjau perskaityti? Niekaip iš galvos neina....

jei šitokie debilai tampa signatarais, diplomatais ir pan., reiškia litchuanijos - degradų fermos, perspektyvos yra puikios :)))

glušpetriais.wilno lenkams, Memelis vokiečiams.

Anot P. Vaitiekūno, neįveiktos Ribentropo-Molotovo pakto pasekmės ir nesuvokta, kas tai apskritai buvo, atvedė prie Rusijos karo Ukrainoje, prie Krymo okupacijos bei aneksijos ir veda toliau prie Karaliaučiaus srities Rusijoje branduolinės militarizacijos. Buvęs užsienio reikalų ministras ir netgi pabuvęs ambasadoriumi Vaitiekūnų Petriukas nesovokia,kad reikia tik džiaugtis šiandieninio durnių laivo irkluotojams ir proloviniams ir"sąmoningiems"keleiviams,kad rusai"iki galo nesuvokia"Molotovo-Ribentropo pakto pasekmių. Jei suvoktų iki galo,tai jau seniai valstybių sienos būtų buvę atstatytos,visų suinteresuotų durnių laivų"visuotiniam džiaugsmui",buvusių iki šio pakto. Žinia,valdžios lovį skubiai reikėtų perkraustyti į Kauną,Druskininkus su apylinkėm tektų atiduoti Rusijai. Apie šiandieniniuis Lietuvos"braliukus" iš Ukrainos ar nevisai"braliukus"iš Baltarusijos ir kalbėti neverta. O kur dar"vis nesuvoktas,įvykęs anksčiau Anglijos,Prancūzijos ir Vokietijos Miuncheno suokalbis,leidęs Vokietijai aneksuoti Austriją,vėliau ir čekoslovakijos dalį. Kur dar"vis nesuvoktas" anksčiau už Molotovo-Ribentropo paktą padarytas tuometinių Lietuvos"nebraliukų"lenkų sutartis su Hitleriu leidusi Lenkijai taip pat nugriebti dalį Čekoslovakojos. Gavosi,kad buvęs net Signataru bei ministru ir visokiu ambasadoriumi Vaitiekūnų Petriukas labai jau nemokšiškai ir primityviai nušvietė visiems"Lietuvos neeilinį supratimą"šiuo klausimu. Petriukui telieka"palinkėti",savo"supratimo"lygio pakėlimui,paskaityti ir geriau įsisavinti"tautos"tatos Lansbergių Vytautuko"visko supratimą"išdėstytą"genialiame ir šiandiena neįkainuojamame tautinės filosofijos traktate"pavadintame"Santykis yra viskas". Po šio paskaitymo Vaitiekūnų Petriukui viskas"pasidarys dar aiškiau nei buvo iki šiol".

O ar pats supratai,jei nieko nepaaiškini

Vaitiekūnas turetu pasakyti tvirta "NE" vodkai ir Ribentropas su Molotovu nustos belstis jo galvoje.

Nei vakaruose nei rytuose dar neįsisamonintas alaus ir skalbimo miltelių referendumas, bei KGB istų įslaptinimas 300 metų (bus dar pratesimų nes juk anūkams reikės gyventi).

Gyvensime sude, pakol mums nepades NATO kakos!

Labai juokinga, kai dip korpuso klerkučiai, besidangstydami Ribentropo-Molotovo sutartimi ir tuo pat metu visiškai nutylėdami Miuncheno susitarimus, kuomet VISUOTINIU Vakarų valstybių pritarimu, Čekija buvo atiduota naciams, vakar tiesiogiai prisidėję prie ginkluoto perversmo Ukrainoje, šiandien virkauja dėl savo veiksmų pasekmių. Tai ne tik nesuteikia solidumo, bet ir verčia abejoti sveiku protu, bo tik sveikai protaujantis individas gali suprasti veiksmo ir atoveiksmio koreliaciją.

Mes būsim ramūs saugūs ir klestėsim, kai: Putino vadovaujama okupantų gauja pasitrauks iš Karaliaučiaus; Putino vadovaujama okupantų gauja uždarys (iš lietuviško biudžeto pinigų išlaikomas) rusiškas mokyklas Lietuvoje; Putino vadovaujama okupantų gauja pasitrauks iš lietuviško eterio, su rusiškos kultūros brukimu (visur); Putino vadovaujamos bei Lietuvoje pasilikusiųjų okupantų gaujos v_i_s_i veikėjai bus paviešinti ir nušalinti iš v_i_s_ų įstaigų; Putino vadovaujama okupantų gauja paliks ramybėje Ukrainą Krymą; Putino ir Lukašenkos vadovaujama okupantų gauja paliks ramybėje Gudijos (Baltarusijos) gyventojus.

25-mečio visi įtakingiausieji politikai yra verti didžiausios bausmės, už l. sunkius padarinius Tautai ir Lietuvai.

Lyginant su vakariniu ES pakraščiu, Lietuvoje galėtų gyventi oriai 25 milijonai gyventojų, tačiau siautėjanti antilietuviška neliustruotoji cccp komunist-kgb’istinė lsdp_ts-lkd_darbo_liberalų gauja privertė gyventi svetur daugiau nei trečdalį Tautos. Daug ženklų rodo, kad ir Ramūno Karbauskio vadovaujama grupuotė užsiima Tautos marinimu ir kankinimu._